Стенограмма 59-го пленарного заседания VIII сессии Верховной Рады 4-го созыва, - утреннее заседание

ЗАСІДАННЯ П’ЯТДЕСЯТ ДЕВ’ЯТЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

10 січня 2006 року, 10.00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ЛИТВИН В.М.

ГОЛОВА. Доброго ранку шановні народні депутати, запрошені та гості Верховної Ради України.

Прошу шановні колеги підготуватися до реєстрації. Ввімкніть систему "Рада".

10:04:39

Зареєструвалося у сесійній залі 401 народний депутат. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, сьогодні день народження Кравчука Леоніда Макаровича, першого Президента. Давайте привітаємо Леоніда Макаровича и побажаємо плідних успіхів.

Сьогодні також день народження наших колег Алексєєва Ігоря Вікторовича і Писаренка Анатолія Григоровича. Давайте привітаємо всіх наших колег Алексєєва Ігоря Вікторовича і Писаренка Анатолія Григоровича. Давайте привітаємо всіх наших колег з днем народження.

Шановні колеги, оголошення. Відповідно до статті 13 Закону України "Про статус народного депутата України" та статті 4.2.2 Регламенту Верховної Ради України інформую про входження народного депутата України Резніка Ігоря Йосиповича до складу депутатської фракції Партії промисловців і підприємців України.

Шановні колеги, щойно закінчилося засідання Погоджувальної ради. Ми обговорили проект розкладу засідань на 10-13 січня, затвердили його, а також прийняли рішення о 12.30 заслухати питання про роботу Кабінету Міністрів України із забезпечення країни енергоносіями та про причини конфлікту і наслідки врегулювання відносин у газові й сфері між Україною і Росією на основі відповідної Угоди від 4 січня цього року.

У зв’язку з цим шановні колеги пропонується на ранковому засіданні питання День уряду розглянути у скороченому варіанті. На розгляд кожного питання відвести до однієї години з тим, щоб о 12.30 ми могли розглянути наступне питання. Немає застережень?

Тому оголошується до розгляду питання "Про стан захворюваності населення України на інфекційні хвороби та заходи її зниження". Пропонується такий регламент розгляду питання: від Кабінету Міністрів доповідь - до 15 хвилин, відповіді на запитання письмові і безпосередньо від народних депутатів - до 15 хвилин, виступ від комітету - до 7 хвилин, решта часу відвести на обговорення цього питання. Аналогічним чином розглянути і друге питання "Про дотримання вимог Конституції України щодо здобуття якісної освіти у сільській місцевості".

Немає застережень? Погоджено.

Від уряду, будь ласка. Головний державний санітарний лікар України, перший заступник міністра охорони здоров’я Бережнов Сергій Петрович. Будь ласка, до 15 хвилин.

БЕРЕЖНОВ С.П.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні народні депутати! Боротьба з інфекційними та паразитарними захворюваннями є загальною проблемою для всіх держав світу. Це, у першу чергу, пов’язано із глобальним їх поширенням, високими показниками ін...........та смертності, погіршенням демографічним показників, великими економічними збитками.

Незаперечним є факт того, що інфекційне захворювання завжди таїть загрозу економіці і соціальному благополуччю. Ось чому одним із найважливіших компонентів національної безпеки будь-якої держави є епідемічне благополуччя. Тим більше, що у сучасному світі ситуація ускладнюється появою нових висококонтегіозних небезпечних захворювань. Тільки протягом останніх 25 років з’явилося понад тридцять таких хвороб, серед яких: ВІЛ-інфекція, ..........., гарячки ........., коров’ячий сказ, пташиний грип.

Ще у 1995 році генеральний директор ВОЗ підкреслював: "Ми стоїмо на порозі глобальної кризи в галузі інфекційних захворювань, і жодна країна світу не може дозволити собі ігнорувати цю загрозу". Сьогодні такою загрозою є пташиний грип, який може спровокувати виникнення пандемії грипу серед людей.

Епідемічна ситуація з пташиного грипу у світі стрімко ускладнюється. Нещодавно, ви знаєте, зафіксовані випадки смерті від пташиного грипу серед людей у сусідній Туреччині. А це вже дуже несприятливий прогноз щодо можливості виникнення масових захворювань серед людей.

Враховуючи, що ми маємо пташиний грип серед птахів на своїй території, це є і досить серйозною небезпекою для України.

Таким чином, враховуючи цей прогноз, а також наявний рівень інфекційної захворюваності, дію чинників, що її формують, епідемічну ситуацію в Україні можна охарактеризувати як складну і напружену.

Щорічно ми реєструємо близько 10 млн. випадків інфекційних захворювань, з яких 95 відсотків припадає на грип і гострі респіраторні інфекції. На жаль, близько 15 тис. випадків закінчується смертю людей. На сьогодні найбільш небезпечна інфекційна хвороба для України - це туберкульоз. За останнє десятиріччя його рівень зріс удвічі, а смертність втричі.

Щорічно в Україні виявляється близько 35 тис. хворих на цю інфекцію. Середня захворюваність складає 80 випадків на 100 тис. населення, а в окремих регіонах ці показники ще вищі. Основними причинами, що призводять до такої ситуації є незадовільні умови проживання та харчування значної частини населення, зростання прошарку соціально дезадаптованих осіб, відсутність соціальної підтримки хворих на туберкульоз, переривання лікування, що формує стійкі до медикаментів форми збудників, і, на жаль, ще не до кінця законодавчо не врегульована обов'язковість лікування при захворюванні на туберкульоз.

Особливо гострою є проблема туберкульозу в пенітенціарній системі, де захворюваність серед контингенту засуджених у 34 рази вище середньої по Україні. Місця позбавлення волі стали осередками реальної епідемічної небезпеки. За оцінками експертів щорічні економічні збитки держави від цієї інфекції перевищують два мільярди гривень.

Ще одна реальна небезпека - це епідемія ВІЛ-СНІДу. За роки цієї епідемії в Україні зареєстровано 86 тис. ВІЛ-позитивних осіб. З них вже, на жаль, померло 7,3 тис. Діагноз СНІДу встановлено 13 тис. осіб. До того ж, починаючи з 2000 року, в Україні в п'ять разів збільшилася кількість хворих на поєднані захворювання туберкульозу та ВІЛ, так званий ВІЛ-асоційований туберкульоз. Тому розвиток епідемії туберкульозу та СНІДу потребує негайної мобілізації зусиль всього суспільства.

Серед інших інфекційних хвороб, що реєструються в Україні, надзвичайно актуальними є гострі кишкові інфекції та вірусні гепатити. Тільки за останні 10 років ми зареєстрували понад 400 спалахів гострих кишечних інфекцій, в яких постраждало майже 20 тисяч осіб. Найбільші спалахи були в Одесі і місті Києві, викликані ...........вірусами, в місті ............., де виникла дизентерія .......

Ці спалахи всі було локалізовано, проведено необхідні протиепідемічні заходи, що дозволили не допустити подальшого їх поширення. Хоча за останні роки вдалося добитися знищення захворюваності на гострі кишкові інфекції, і як приклад можна продемонструвати захворюваність на сальмонельоз в Україні та окремих країнах Європи, ризик виникнення спалахів та розповсюдження хвороб залишається надто високим. Це зумовлено, перш за все, незадовільним санітарним станом населених місць, проблемами із забезпеченням населення питною водою гарантованої якості, в той час як ми виявляємо кожну п’яту пробу бактеріологічно небезпечною; аварійним станом більшості водопровідних і каналізаційних мереж, а в сільській місцевості це вже набуло масштабів справжньої катастрофи. Наявність цих факторів формує вкрай несприятливу епідемічну ситуацію, що вимагає від місцевих органів влади значно більшої уваги до стану об’єктів підвищеного ризику.

Слід відзначити, що за останні 10 років ми маємо значне, майже у вісім разів, зниження захворюваності на вірусні гепатити. Проте ситуацію з цією патологією точно визначають слова академіка Баранова: "Краще, ніж було, але гірше , ніж потрібно".

Великий спектр вірусів, широке їх розповсюдження, різні механізми зараження виводять проблему вірусних гепатитів за межі суто медичної проблеми. Економічні збитки тільки від гепатиту А щорічно перевищують сто мільйонів гривень. Що ж стосується вірусного гепатиту В, то за темпами приросту та масштабами розповсюдженості у світі ця хвороба значно перевищує СНІД і туберкульоз. В Україні ми реєструємо щорічно біля п’яти тисяч випадків такого захворювання, але реальні цифри значно більші.

Зростає ризик параентерального зараження за рахунок приватних стоматологічних, косметологічних кабінетів, перукарень. Також залишається високий ризик розповсюдження цієї інфекції серед контингентів ризику, в тому числі і наркоманів. В такій ситуації на перший план у профілактиці цього захворювання виходить вакцинація.

До 2001 року охоплення дітей щепленням проти вірусного гепатиту В становило всього до 11 відсотків. Впровадження програми імунопрофілактики дозволило досягти цього рівня 95%, якщо ми будемо і надалі підтримувати такий обсяг зчеплень, то ситуація з гепатиту Б буде реально контрольованою.

Шановні народні депутати, системної роботи по контролю і профілактиці потребують, так звані, особливо небезпечні та природно-вогнещеві інфекції: толеремія, сибірка, лептоспіроз та інші. Ми щорічно реєструємо біля 800 випадків захворювання на лептоспіроз. А з огляду на те, що, а з огляду на це викликає занепокоєння, що за останні роки на місцевому рівні практично призупинена боротьба з мишовидними гризунами, які є основним джерелом цього збудника.

Я хотів би відзначити, що більшість вказаних інфекцій можуть набути масштабного характеру і тільки завдяки постійній, щоденній роботі вдається утримати рівень захворювань на стабільному і досить низькому рівні. Як позитив також слід відзначити стабільне зниження рівня загальної захворюваності населення на інфекційні хвороби без грипу і гострих респіраторних інфекцій. І це зниження суттєве, воно сягає, майже, 25% за останні 10 років.

Безперечним досягненням в галузі боротьби з інфекційними захворюваннями є сертифікація Всесвітньою організацією охорони здоров’я України, як території вільної від поліомієліту. Сьогодні Україна виконує аналогічну програму з ліквідації кору. Це дозволило вже зараз знизити захворюваність на кір до рівнів європейських країн. До речі український досвід виконання цієї програми визначено експертами ВООЗ як одним з найбільш успішних у світі.

Ще одним прикладом ефективних протиепідемічних заходів хотів би відзначити реалізацію прог8рами імунопрофілактики населення. Завдяки цій програмі, починаючи з 2000 року ми повністю, по тим інфекціям, яким проводяться обов’язкові зчеплення забезпечили охоплення на рівні 90-95%. На сьогодні ми проводимо обов’язкові зчеплення проти 9 інфекцій, а з 2006 року вводимо обов’язкову вакцинацію дітей іще проти однієї інфекції - це гамефільна інфекція і уже в бюджеті 2006 року на це передбачені відповідні кошти. Необхідно відзначити, що у світі створено і використовується досить велика гама нових вакцин, зокрема проти ротавірусної інфекції, гепатиту "А", вітряної віспи і таке інше. Ми плануємо при розробці програми імунопрофілактики на 2007-2011 роки також ввести вакцинацію проти цих інфекцій.

Шановні народні депутати, питання, яке сьогодні розглядається, є невід’ємною складовою діяльності уряду. З моменту набуття незалежності в Україні створена законодавча база, дотримання положень якої дозволяє забезпечити належний рівень санітарного та епідемічного благополуччя. Для вирішення найбільш проблемних питань урядом було розроблено і впроваджується ціла низка відповідних програм. Загальний обсяг фінансування цих програм у 2005 році становив біля 800 мільйонів гривень. На 2006 рік передбачається збільшення фінансування цих програм до одного мільярда гривень, тобто зростання на 25 відсотків. І це відноситься до таких програм, як Державний санітарно-епідемічний нагляд та .................... заходи, виконання заходів по боротьбі з туберкульозом і СНІДом, тестування крові на гепатит "В" і "С" та ряд інших.

Я хотів би привернути увагу на те, щоб на програму імунопрофілактики на 2006 рік передбачено збільшення фінансування в один і сім десятих рази.

Крім того, вважаємо, що в значній мірі сприятиме покращанню епідемічної ситуацію ситуації прийнятий у березні минулого року Закон України "Про загальнодержавну програму "Питна вода України", розрахована на 2006-2020 роки з орієнтованим обсягом фінансування понад 5 мільярдів гривень.

Одним із найважливіших заходів, спрямованих на запобігання виникненню епідемій є санітарна охорона територій країни та добре налагоджена система епідемічного спостереження. Ці процедури на сьогодні в Україні повністю гармонізовані з міжнародними санітарними правилами і забезпечуються відповідними структурами.

Шановні народні депутати, ми знаємо і усвідомлюємо існуючі проблеми у справі боротьби з інфекційними хворобами і спрямовуємо свої зусилля на їх подолання. До цих проблем, які потребують вирішення, ми відносимо це - і будівництво сучасних інфекційних стаціонарів, і реконструкція, переоснащення лабораторної бази, і розвиток виробництва вітчизняних вакцин, імунобіологічних препаратів і специфічних ліків, розвиток наукових досліджень з епідеміології та профілактики інфекційних хвороб, підготовку кваліфікованих кадрів і ряд інших. Вирішення цих проблеми ми бачимо у прийнятті відповідних цільових програм, на розробку і реалізацію яких і буде спрямована наша, переважно наша подальша діяльність.

Шановні народні депутати, окремо хотів би зупинитися на епідеміологічній ситуації, пов’язаній із захворюванням на пташиний грип. Ми маємо епізоотію пташиного грипу на території Автономної Республіки Крим. З цього приводу було видано Указ Президента, урядом прийнятий відповідний комплексний план, на реалізацію якого було виділено понад 15 мільйонів гривень. З метою недопущення поширення на території країни та запобігання захворювання людей на пташиний грип продовжуються виконуватися на території Автономної Республіки Крим і в прилеглих, на території прилеглих областей відповідні протиепідеміологічні і протиепізоотичні заходи.

Всі люди, які мали контакт з загиблою птицею, взяті на медицинський, під медицинський нагляд, двічі на день проводиться їм термометрія. Ми провели широкомасштабну вакцинацію населення, яке проживає в цьому регіоні і понад 120 тисяч людей було щеплено проти грипу людини.

В Криму і на прилеглих територіях проводиться щоденний моніторинг за ситуацією. У зв’язку із випадками зафіксованого ускладнення на території Туреччини нами дані відповідні розпорядження для посилення заходів як на кордоні, так і відносно тих осіб, які прибувають із Туреччини і які туди відбувають.

Я ще раз повторюю, що в нас розроблено і впроваджено відповідний комплексний плані ситуація на сьогодні, ми вважаємо, з цього питання контролюється. Але вона досить, дійсно, загрозлива.

Дякую за увагу.

ГОЛОВА. Шановні колеги, доповідь завершено. Прошу записатись на запитання. Зараз, будь ласка, письмове запитання, давайте відповідь на нього. Так, на табло прізвища народних депутатів, що записалися на запитання. У вас там письмові є? Будь ласка, читайте запитання і відповідь на нього давайте.

БЕРЕЖНОВ С.П. Комітет з питань охорони здоров’я, материнства і дитинства. Як виконуються положення статті 28 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" в частині створення санітарно-карантинних підрозділів.

Я хотів би відзначити, що у нас створена і діє система захисту територій від завозу і розповсюдження особливо небезпечних захворювань і відповідно створений і функціонують санітарно-карантинні пункти, їх 91, вони розташовані в містах найбільш таких, які можуть становити загрозу. Це міжнародні аеропорти, це морські, річкові порти, це інтенсивні автомобільні і залізничні переходи.

Їх, як я вже відмітив, 91, вони працюють в тісному зв’язку з іншими структурами, які виконують аналогічні функції на кордоні. Це і карантинні підрозділи ветеринарної медицини, це і карантинні підрозділи карантину рослин, в тому числі разом із митниками, прикордонниками і це питання відпрацьовано, і відповідає міжнародним санітарним правилам, ці заходи, тому така система у нас на сьогодні працює.

Дякую.

ГОЛОВА. Ярослав Сухий, будь ласка, ваше запитання.

10:23:27

СУХИЙ Я.М.

Дякую. Ярослав Сухий, Запоріжжя, Партія регіонів, фракція "Регіони України".

Скажіть, будь ласка, у мене два коротеньких питання в першу чергу загрозливий стан з інфекційною захворюваністю Партія регіонів розглядала і розглядає перш за все, як проблему соціально-економічного характеру.

Мова йде про пряму залежність, яку ми зараз бачимо, рівень бідності і рівень інфекційних захворювань особливо після помаранчевих подій.

Ви самі сказали про те, що зріс вдвічі захворювання на туберкульоз серед причин в першу чергу ви називали соціальні проблеми. Тому два питання. Перше. Вам, як головному інфекціоністу, чи задовольняє вас стан фінансування Державної програми боротьби з туберкульозом. І у зв’язку з тим, що росте кількість лікарів, які захворювали на туберкульоз. Скажіть, будь ласка, чи задовольняє вас рівень заробітної плати лікаря-інфекціоніста.

І друге запитання. Скажіть, будь ласка, яка підтримка вам потрібна на рівні Верховної Ради, на законодавчому рівні у плані законодавчого забезпечення по боротьбі з інфекційними захворюваннями?

Дякую за запитання.

БЕРЕЖНОВ С.П. Дійсно, питання, які ви підняли, вони досить актуальні і потребують вирішення.

Що стосується стану фінансування заходів по боротьбі з туберкульозом, то вони ще недостатні. Я вже казав про те, що тільки прямі збитки від цього захворювання складають 2 млрд. гривень на рік, тому і відповідно повинні бути адекватні заходи по стабілізації ситуації, ми на сьогодні вже не кажемо про ліквідацію в найближчий час, це інфекція досить така інертна і потребує довгої клопіткої боротьби з нею. Тому на сьогодні і розглядається питання про досить суттєве збільшення і фінансування. Ми готуємо програму 2007-20011-ть, нову, в якій передбачається значне збільшення фінансування відповідних заходів. Але дійсно це захворювання в значній мірі залежить від соціальних умов, це соціальне зумовлене захворювання. Тому на фоні збільшення фінансування на прямі заходи по боротьбі з туберкульозом, суттєво вплине на стан захворюваності і покращення соціального стану нашого населення.

Те що стосується заробітної плати, вона не тільки у лікарів-інфекціоністів і фтизіатрів низька, вона в принципі на сьогодні досить низька у всіх лікарів. Тому це питання дійсно таке проблемне і потребує вирішення. Я вважаю, що уряд приділяє увагу, зростає заробітна плата, може не так, як нам хотілося, швидко, але позитивна динаміка в цьому є.

І що стосується необхідної допомоги, то якраз зазначу, що необхідно, перш за все, законодавчо врегулювати питання госпіталізації і лікування хворих. У нас, на жаль, досить великий прошарок осіб так званих соціально не адаптованих, які не завжди витримують і режиму лікування, який не завжди і бажають бути госпіталізованими. Тому це питання, вже питання безпеки наших громадян в цілому, тому відповідний закон зараз опрацьовується, в тому числі і у Верховній Раді, от прийняття цього закону, я вважаю, суттєво може змінити ситуацію з лікування хворих.

ГОЛОВА. Будь ласка, письмове запитання.

БЕРЕЖНОВ С.П. Комітет з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи. Чи передбачаються в Україні заходи щодо підвищення рівня специфічної профілактики, які саме. Який рівень охоплення населення щепленнями буде досягнуто у найближчі та майбутні періоди?

Я уже в своєму виступі цього питання декілька торкнувся і такі збільшення підвищення рівня специфічної профілактики ми плануємо і досить суттєво. Я вже казав, що ми на сьогодні вакцинацію проводимо обов’язкову проти дев’яти інфекцій: це дифтерія, ....... поліеміліт, туберкульоз, вірусний гепатит Б, кір, епідемічний паротит, краснуха. З цього року ми розпочинаємо вакцинацію проти гімефільної інфекції, що дасть змогу нам значно зменшити тяжкі захворювання дітей в першу чергу, на менінгіти, на тяжкі форми пневмонії, а на, в плані програми на 2007-2011 ми плануємо ввести і вакцинацію проти ....вірусної інфекції, проти вітряної віспи і якщо розрахунки, фінансова можливість буде, то будемо вводити вакцинацію проти гепатиту А.

Дякую.

ГОЛОВА. Омелян Парубок, фракція комуністів.

ПАРУБОК О.Н.

Омелян Парубок, фракція комуністів.

Шановний доповідачу, скажіть, пожалуйста, з введенням черезвичайної ситуації в Криму виділили 15 мільйонів гривень для подолання кризи. Це капля в морі. А якби було раньше, урядовці знали, спеціалісти знали, що грип ходить по нашій межі, Туреччина, Румунія. І грип почався не з птахокомплексів, а почався з подвір’їв селянських. Якби було провести щеплення, ми могли б запобігти цими 15 мільйонами, а це, що зараз виділили, я считаю, це капля в морі для подолання кризи.

БЕРЕЖНОВ С.П. Дякую за запитання.

Надзвичайна ситуація в Криму, коли вона вводилася, вона вводилася відповідна ситуація, яка виникла в тих населених пунктах, про які йдеться мова у відповідній постанові і закону, ті, кошти, які були виділені на конкретні заходи, які там здійснювались, то їх було вообщем-то достатньо і вони вообщем-то були використані адекватно і проведено.

Що стосується попередження цієї ситуації, то це в реальному житті практично неможливо, джерелом і переносниками цього збудника, збудника пташиного грипу є дикі птиці.

Крим - це дуже територія підвищеного ризику на це захворювання. міграційні шляхи диких птахів пролягають якраз через нашу територію в найбільшій ступені і якраз от сивашів, і ці всі місця є місцями і відпочинку цих птахів, і фактично там дуже велика кількість птахів залишається на зиму і вони постійно, вони практично, більшість з них за нашими дослідженнями, носять цей вірус і вони постійно підпитують цю ситуацію. Тому те, що таке можливо і ризик виникнення такої ситуації можливий, то ми прогнозували, дійсно, це ще на початку року, коли ця ситуація була ще не набула такого масштабу.

Що стосується щеплень, то, я так розумію, що щеплення йде проти вірусу, проти пташиного грипу птахів. Ну, я не можу однозначно на це питання відповісти, щеплення, специфічного щеплення, специфічної вакцини для людей не існує. Тому ми проводили широкомасштабну вакцинацію людей проти звичайного грипу людського, що дає змогу зменшити кількість захворювань, а відповідно і ослаблення організму, відповідно і зараження людей.

Що стосується необхідності щеплення птахів, то навіть і у вчених, які займаються цією проблемою, у Ветеринарної служби і у вчених міжнародної спільноти, це Міжнародне проти.... бюро, однозначної думки з цього приводу немає, деякі кажуть, що необхідно щеплювати, деякі кажуть, що немає сенсу щеплювати. Тому це питання вообщем-то.

ГОЛОВА. Будь ласка, письмове запитання.

БЕРЕЖНОВ С.П. Депутатська фракція партії "Єдина Україна". Які заходи здійснюються урядом з метою попередження і розповсюдження інфекційних хвороб в закладах дитячого харчування, зокрема дитячих молочних кухнях, закладах освіти та місцях відпочинку дітей?

За даними статистичної звітності в 2005 році, в Україні функціонувало понад 440 дитячих молочних кухонь. Продукцією цих дитячих молочних кухонь забезпечуються діти першого року життя і, головним чином, з малозабезпечених сімей. За всіма молочними кухнями здійснюється посилений санітарно-епідеміологічний нагляд як за об’єктами підвищеного ризику.

З метою вирішення питання забезпечення дітей першого року життя харчуванням урядом підготовлено проект Державної програми розвитку виробництва продуктів харчування для дітей. Крім того, в країні діє Державна програма відпочинку та оздоровлення дітей на період до 2008 року і Міністерство охорони здоров’я, за дорученням Кабінету Міністрів, який прийняв відповідну постанову, доручено контроль за організацією та наглядом за безпекою харчування дітей в оздоровчих закладах. З метою попередження зростання у дітей патології шлунково-кишечного тракту, а також попередження виникнення спалахів гострих кишкових інфекцій Постановою Кабінету Міністрів номер 1591 від 22 листопада 2004 року "Про затвердження норм харчування у навчальних та оздоровчих закладах" підготовлено і воно реалізується, - це порядок організації харчування дітей у навчальних та оздоровчих закладах. Це питання постійно стоїть на контролі, так як воно має дуже важливе значення. Дякую.

ГОЛОВА. Юрій Оробець, фракція "Наша Україна".

ОРОБЕЦЬ Ю. М.

Шановний доповідачу! Попередній міністр охорони здоров’я, наш колега Микола Поліщук говорив про те, що до цих пір використовувалися неефективні і дорогі ліки, стосовно лікування різних форм туберкульозу і запропонував свої шляхи вирішення цієї проблеми.

Скажіть будь ласка, як теперішнім складом уряду реалізуються ці позиції і чи вийшло на якісь ефективні нові засоби, які би позволили різко змінити епідеміологічну ситуацію в Україні?

БЕРЕЖНОВ С.П. Дякую.

Медикаменти, які застосовуються для лікування туберкульозу вони "в общем-то" всі відомі і їх перелік не такий і дуже уже великий. Це, ну, максимум півтора десятка ліків, які застосовуються для лікування хворих на туберкульоз. Тому більша частина з них виробляється за межами України, хоча досить значна частина виробляється і в межах України.

Що стосується тактики і стратегії лікування, і технології лікування хворих на туберкульоз. То, ну, фактично вона не притерпіває такої різкої зміни і нові засоби для лікування хворих на туберкульоз можуть використовуватися тільки в тому випадку, коли з’ясовується, що ті ліки, які ми застосовуємо є неефективними, так як я вже казав, дуже велика кількість з’явилася цього збудника, який стійкий до досить широкої гами медикаментів.

Дякую.

ГОЛОВА. Так, будь ласка, письмове запитання, якщо є у вас там.

БЕРЕЖНОВ С.П. Питання Комітету з питань науки і освіти.

Які заходи будуть вживатись Кабінетом Міністрів по профілактиці захворювання на гепатит в поточному році, в тому числі дітей та підлітків?

Я вже зазначав, що гепатити, дійсно, є проблемою номер 1 і особливо це стосується гепатити А і В. На сьогодні ми проводимо щеплення дітей першого віку життя і вже 4 роки здійснюємо цю вакцинацію, а також вакцинацію найбільш контингентів, так званого контингентів, ризику. З цього року ми впроваджуємо в календар, і будемо проводити щеплення підлітків віком 12-13 років, і будемо розширювати показники до щеплення інших контингентів.

І ми будемо активно запроваджувати вакцинацію проти гепатиту Б в наступні роки. І я вже казав розглядається питання введення в календар щеплень вакцинація проти гепатиту А. Те, що ми будемо вакцинувати дітей проти гепатиту А, це практично питання на сьогодні вирішено, а ми опрацьовуємо питання і робимо розрахунки, яким чином і які наші фінансові можливості, для того, щоб розширити показники і на інші вікові категорії. Дякую.

ГОЛОВА. І останнє запитання, Василь Калінчук, будь ласка.

КАЛІНЧУК В.А.

Калинчук, Одещина, фракція Народної партії, народного блоку Литвина.

Шановний Сергій Петрович! Південні райони Одеської області не мають місцевих джерел водопостачання. 170 населених пунктів частково або повністю постачаються привізною водою. А в цілому по нашій державі більше 1.200 населених пунктів користується привізною, не якісною питною водою.

У мене таке запитання до вас від імені фракції, чи вирішується на державному рівні питання про розробку програми екологічного захисту та створення зони санітарної охорони водопроводів по всій території річки Дністер, Дніпро та інших. І чи планується проведення профільними, науковими закладами розробок нових технологій, що спроможні забезпечити попередження вірусного забруднення води.

Дякую за відповідь.

БЕРЕЖНОВ С.П. Дякую.

Дійсно, проблема водозабезпечення вона в цілому для України дуже гостра проблема, а особливо гостро стоїть ця проблема в південних регіонах України. І це не тільки Одеська область, це і Херсонська, Миколаївська, Запорізька області, які прибережні райони, особливо. Фактично джерела, які там є, підземні джерела, які є вони, вони так, м’яко кажучи не зовсім придатні для питного споживання. Тому значна кількість населених пунктів, дійсно, водозабезпечуються на привізній воді фактично.

Я вже казав, що прийнято Верховною Радою Закон України "Про питну воду в Україні" з обсягом фінансування приблизно 5 мільярдів гривень, яким передбачається суттєво покращити водопостачання населення України, в тому числі, в першу чергу, цих регіонів, які, якщо можна так сказати, вони безводні.

Що стосується нових розробок, то такі розробки проводяться, такі технології існують і вони досить ефективні, але це заміна діючих технологій водопідготовки і знезараження води. Заміна їх потребує дуже великих коштів і часу, тому що дійсно більшість наших установок, як знезаражують воду, вони розраховані фактично на бактеріальне забруднення, були построєні 30-40 років тому і вони мало ефективні проти вірусного зараження. Тому це питання постійно знаходиться в полі зору і робляться максимально можливі заходи для того, щоб населення України тим чи іншим способом отримувала безпечну для здоров’я воду. Дякую.

ГОЛОВА. Дякую. Час вичерпаний доповідь і відповіді на запитання до Головного державного санітарного лікаря України, завершено. Будь ласка, сідайте.

Ігор Михайлович Шурма, до семи хвилин, від комітету.

ШУРМА І.М.

Ігор Шурма, фракція Соціал-демократичної партії України (об’єднаної), опозиційний блок "Не так!".

На наш погляд, тема захворюваності інфекційної та заходи по її зниженню, повинні були б сьогодні полягати абсолютно в інакшому. Сьогодні тут у сесійній залі влада повинна була продемонструвати, чому питання інфекційної захворюваності є предметом розгляду, що таке для держави на сьогоднішній день щорічна хвороба 12 млн. громадян. Це фактично кожен четвертий громадян раз в рік хворіє на інфекційну хворобу. Які є економічні збитки і які є ризики? Що таке для держави 15 тис. померлих від інфекційних захворювань.

Що таке ріст смертності, інтенсивний показник, і чому він виріс сьогодні у 2,5 рази? І, відносячись зі всією повагою фактично до головного державного санітарного лікаря пана Бережного, сьогодні тут з трибуни Верховної Ради повинна звітуватися влада. Сьогодні віце-прем’єр, який відповідає за даний блок питань, повинен у своїй відповіді взяти, як складову, виступ санітарного лікаря. Оскільки сьогодні медицина не несе відповідальності за стан інфекційної захворюваності.

Працювати довелося у дуже складних соціально-економічних умовах перехідного періоду та правового нігілізму, коли зміна форм власності та запровадження елементів ринкової економіки супроводжується хронічним дефіцитом фінансування галузі охорони здоров’я, занепадом її матеріально-технічної бази та лабораторно-інструментального забезпечення.

За роки незалежності не побудовано жодної бактеріологічної чи іншої лабораторії для санітарно-профілактичних закладів, жодної інфекційної лікарні. Мізерні кошти виділялися на придбання сучасного лабораторного обладнання для діагностики та спеціального автотранспорту для обстеження вогнищ інфекційних хвороб, госпіталізації хворих на інфекції, хвороби та дезінфекції.

Зусилля виконавчої влади спрямовані на охорону здоров’я треба оцінювати об’єктивними показниками вираженими у цифрових величинах. Якщо з таких позицій оцінювати результати реалізації державної політики у сфері боротьби з інфекційними хворобами, то ці результати можна назвати провальними.

Статистичні дані про рівні та поширеність в Україні основних груп інфекційних хвороб, які майже на порядок перевищують аналогічні показники Європейського Союзу, куди нас так наполегливо закликає керівництво держави, фактично і дають відповідь, чому перед нами закриті двері Європейського Союзу.

Реєстрація 55 зоологічних форм інфекційних хвороб, багато з яких у Європі взагалі не зустрічається десятки років, а вони бувають там і поодинокі. Такі випадки вважаються там надзвичайними подіями, а серед них неатипова пневмонія. Сьогодні там немає проблеми пташиного грипу. Сьогодні в Україні проблемними є черевний тиф, дифтерія, краснуха, лептоспіроз, сибірка, бруцельоз, педикульоз та багато інших. Чого вартує 438 спалахів офіційних інфекційних хвороб за 10 років? Ми вже забули, що таке ротовірусна інфекція в Одесі, що таке гепатит в Суходольску, що таке сальмонельоз в Тульчині. Це всі ті хвороби, які абсолютно не додають престижу Україні на міжнародній арені.

Незважаючи на те, питома вага хворих, зареєстрованих під час спалахів серед їх загальної кількості незначна. Факт виникнення спалаху викликає значний суспільний інтерес та соціальну напругу, а локалізація таких спалахів потребує значних непередбачених фінансових затрат.

Ми сьогодні говоримо про те, які хвороби є характері для України. Серед них є гепатит. Збитки економічні від цієї хвороби щороку складають 100 млн. гривень. За рівнем захворюваності Україна займає одне з провідних місць і питома вага в Європі по цих захворюваннях становить 30 відсотків.

Що найгірше є в тій хворобі, це те, що для людей достовірним індикатором фекального забруднення довкілля, особливо питної води та харчових продуктів. Є інші форми гепатитів. Але за цим критерієм ми теж далеко відстаємо від країн цивілізованого світу, де у випадках госпітального зараження пацієнту виплачують значні суми компенсації.

У наших умовах за відсутності механізмів медичного страхування ніякий бюджет лікарень не витримає таких витрат на компенсацію завданої ним шкоди пацієнтам. У зв'язку з цим викликає тривогу відсутність сучасного обладнання для стерилізації, для дезінфекції, наперед у великих лікарнях.

Хотів би наголосити, що у нас вже є приклад, коли закупівля вітчизняних дезінфекційних засобів, про які вже звертався Комітет з питань охорони здоров'я, може щорічно провести компенсацію і економію до 160 млн. гривень. Однак, реакції уряду на сьогоднішній день поки що немає. Світ повертається до стерилізації та дезінфекції, запроваджуючи все нові методи та засоби їх проведення. Жодна лікувальна установа сьогодні не повинна існувати без блоку стерилізації та дезінфекції.

За висновками Всесвітньої організації охорони здоров'я, якщо витрати на охорону здоров'я складають менше п’яти відсотків внутрішнього валового продукту, то така система охорони здоров’я не здатна виконувати свої функції. У нас же на охорону здоров’я виділяється не більше трьох відсотків. Саме тому в умовах хронічного недофінансування надзвичайно важливим стає запровадження програмно-цільового методу складання бюджетів та розподілів видатків на найважливіші пріоритетні програми. Фактично лишень одна програма: Державна програма будівництва сучасних інфекційних лікарень на 2004 - 2010 роки - має конкретну суму фінансування, і вона є достатньо велика, складає понад 302 мільйони. Але у 2005 році на прикладі Львова можна продемонструвати, яке ставлення держави до цієї програми. Лише 50 тисяч гривень виділено на проектування дитячого закладу.

У таких умовах, хотілось би сказати, що лікарі та інші медичні працівники, які присвятили своє життя профілактичній медицині та, незважаючи на величезні труднощі, сумлінно виконують обов’язки у забезпеченні епідемічного благополуччя, і заслуговують виключно на вдячність і пошану.

Я думаю, що ця Постанова Верховної Ради в умовах конституційної реформи буде обов’язковою до виконання уряду і змінить ситуацію серед інфекції.

Дякую.

ГОЛОВА. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до обговорення питання. Прошу на табло показати прізвища народних депутатів, що записалися на виступи. 15 хвилин у нас залишилося на виступи. Якщо немає заперечень, підемо за усталеною практикою: спочатку виступлять ті, хто від фракцій.

Будь ласка, Михайло Сятиня. Підготуватися від фракції Шевчуку. Сергію Шевчуку.

СЯТИНЯ М.Л.

Михайло Сятиня, Закарпаття, фракція Народної Партії, Народний Блок Литвина.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! У Конституції України здоров’я і життя людини проголошені найвищою соціальною цінністю. Оцінюючи ситуацію з інфекційними хворобами, яких сьогодні в Україні понад 50 різних форм, видно, що Україна не готова до подолання їх проявів. Йдеться про реальні загрози здоров’ю нації, економіці та міжнародному іміджу держави. Щороку від цих недуг страждає близько 10 мільйонів осіб.

Економічні витрати пов’язані з цими хворобами щорічно в Україні становлять понад два мільярди гривень. Шановні колеги! Коли ми говоримо з цієї трибуни, приміром, про розвиток туризму в Україні, повинні запитати себе чи захоче їхати хтось насолоджуватись чудовою природою з погляданням історичних та культурних пам’яток туди де запросто можна підхопити черевний тиф, чи дизентерію, малярію чи гепатит, не кажучи вже про банальні гострі кишкові інфекції, в країну де постійно зростає небезпека зараження туберкульозом, лептоспірозом, сибіркою.

Постає багато питань, що Україна сьогодні може протиставити цій інфекційній навалі, чи спроможні інфекційні, обласні, районні лікарні, відділення протидіяти цій стихії. А ми знаємо в якому стані вони перебувають зараз, відповідь не нашу користь, бо функціонують ці заклади скоріше, як ізолятори.

Катастрофічною є ситуація із лабораторними службами. Виходить, що протиставити в Україні інфекційним хворобам, а відтак і смертності від них нічого. Фракція Народної партії застерігає, щоб успішно тримати під контролем величезну армію патогенних збудників, уряд повинен забезпечити систему законодавчих, організаційних, профілактичних заходів, тобто реалізацію державної політики у цій галузі в повному обсязі.

Тому фракція Народної партії вносить конкретні пропозиції для наведення порядку у сфері протидії поширенню інфекційних хвороб, а саме по-перше. Слід вивести з під контролю санітарно-епідеміологічної служби інфекціоністів, оскільки абсолютно різними є критерії оцінки їх роботи.

Чи не час зробити ці служби незалежними, а також модернізувати їх.

Шановні колеги! Не можна далі закривати оці на соціальний статус лікаря-інфекціоніста, оскільки ті 15 процентів надбавки до мізерної зарплати, що вони одержують ніяк не покривають ризику зараження. З рештою завжди треба варто пам’ятати про використання мікроорганізмів у якості зброї, а перепрофілювання стаціонарів при виникненні спалаху інфекції далеко не надійніший спосіб порятунку ситуації. Дякую.

ГОЛОВА. Сергій Шевчук, фракція Блоку Юлії Тимошенко запрошується до виступу. Підготуватися Юрію Соломатіну.

ШЕВЧУК С.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, члени уряду, Конституція нашої держави передбачає, що саме держава створює умови для безпечної життєдіяльності своїх громадян та здорового довкілля. І отримання інфекційної захворюваності і є тим індикатором, що вказує наскільки повно держава виконує цю важливу функцію.

Я нагадаю, що в минулому році близько 9 місяців не був призначений Головний державний санітарний лікар України і основна структура, яка відповідає за це важливе питання, практично була безголова. На нинішній час, не укомплектована посада Головного державного ветеринарного інспектора і також нема з кого запитати. Тобто навіть кадрові рішення по серйозному не розглядалися в останній час. Щороку від інфекційних захворювань хворіє від 10 до 12 млн. українців, з них 15 тис. помирає. Тобто, я хотів би, щоб ви вдумалися, за наслідками це війна в Афганістані в мирний період, 15 тис. померлих українців. І тому звітувати сьогодні повинен був не лише Головний державний санітарний лікар, щойно призначений, а очевидно віце-прем’єр уряду України. Адже інтенсивний показник смертності від інфекційних захворювань за десять років виріс у 2,4 рази. Саме на державну службу лягає відповідальність за процес вакцинації населення, його обсяг, за підбір і закупівлю якісних, а не мало імуногенних вакцин. Особливо прикро, коли якість вакцинації зменшується в результаті погіршення умов, просто зберігання їх, а це даремно витрачені кошти. Мали місце непоодинокі факти централізованої закупівлі вакцин в разгар епідемічного процесу, а не напередодні. Коли ми говоримо про керованість епідемічного процесу, то ми повинні пам’ятати, що також в цьому процесі не все так, як слід. За рівнем захворюваності на вірусний гепатит "А", Україна займає одне з щільних місць серед європейських держав. Нагадаю, що навантаження стічними водами на нашій території на один гектар території України найвище і складає майже 20 відсотків, 20 метрів кубічних, що в 3-4 рази, ніж в Росії та Білорусії. Не інакше як ганьбою української медицини є факт високого рівня зараження вірусними гепатитами В і С із-за недоліків стерилізації хірургічного обладнання, шприців або через донорську кров.

Щорічне фінансування установ санепідслужби на потребу належної лабораторної діагностики складає лише 20 відсотків від необхідного. Все це потребує суттєвого перегляду підходів державних установ до цього важливого питання, а також затвердження державної програми...

Засідання веде МАРТИНЮК А.І.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Соломатін, будь ласка, фракція комуністів. Підготуватися Анатолію Морозу.

СОЛОМАТІН Ю.П.

Юрій Соломатін, фракція комуністів.

Шановні колеги, як на мою думку, то сьогодні ми повинні були б розглянути як питання номер один той факт, що Україна стала парламентсько-президентською республікою і зосередити свою увагу, насамперед, на тому, як перебрати ті повноваження, які належать Верховній Раді України до її конкретних можливостей, до її конкретних дій.

А щодо питання, яке обговорюється, я хотів би сказати таке. Якими б красивими не були наміри та декларації уряду щодо охорони здоров’я, як одного з пріоритетних напрямів державної політики, факти свідчать про їх явну невідповідність реаліям життя. Жодного разу з 2001 року видатки як зведеного, так і Державного бюджету України на охорону здоров’я в повному обсязі не були профінансовані.

Фінансування охорони здоров’я у зведеному бюджеті складає близько 3,5 відсотків ВВП, а за висновками Всесвітньої організації охорони здоров’я, якщо витрати на охорону здоров’я складають менше 5 відсотків від ВВП, то така система охорони здоров’я не здатна виконувати свої функції, що ми з вами і засвідчуємо. Середньомісячна заробітна плата медиків за 2005 рік була однією з найменших в народному государств і складала близько 500 гривень.

В той же час Законом України, основи законодавства України, "Про охорону здоров’я", стаття 77 передбачено, що встановлені у державних закладах охорони здоров’я середніх ставок і посадових окладів на рівні не нижчому від середньої заробітної плати працівників промисловості, яка сьогодні становить 952 гривні. Тобто уряд не виконує цю норму закону, а більшого того, Законом України "Про бюджет 2006 року" ця норма закону призупинена. Ось такі слова і такі справи.

І далі я хотів би сказати ще і про таке, дуже важливою обставиною збереження здоров’я населення є забезпечення чистою питною водою. Є окрема програма державна "Питна вода". І під час прийняття державного бюджету уряд повинен був би звітувати і про стан виконання державних програм і, зокрема, про виконання цієї програми. Але усі 23 державні програми у сфері охорони здоров’я затверджені Президентом або Кабінетом Міністрів України після прийняття Конституції України вже належать контролю Верховної Ради України.

Проте, на сьогодні поки що ні Верховна Рада України, ні Конституційний Суд України не зреагували на ці розбіжності.

І нарешті, я хотів би сказати таке. Така медицина, яка є - це родима пляма на обличчі соціально-політичної, економічної системи, яка склалася в Україні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Анатолій Мороз, підготуватись Бахтеєвій Тетяні.

МОРОЗ А.М.

Анатолій Мороз, 83 виборчий округ, Запорізька область, Блок Володимира Литвина.

Шановні колеги, у червні минулого року за ініціативи уряду України на виконання пункту 41 Програми діяльності Кабінету Міністрів України "На зустріч людям" при сприянні Міністерства охорони здоров’я України було створено Координаційну раду країни з контролю за туберкульозом , про що керівництво Міністерства охорони здоров’я візитувало про виконання цього пункту програми перед урядом України і Президентом на розширеному засіданні колегії Міністерства охорони здоров’я в 2005 році.

Координаційна рада країни з контролю за туберкульозом створена у відповідності до світових стандартів на принципах відкритості та прозорості і має прийняти на себе усю повноту відповідальності за подолання епідемії туберкульозу в Україні. Також вона має замінити Міжвідомчу комісію по боротьбі з туберкульозом, яка повністю дискредитувала себе, вже більше року не працює, та виходячи з її структури і принципів утворення не може представляти Україну у відносинах з міжнародними агенціями та донорами, такими як Глобальний фонд боротьби зі СНІДом, туберкульозом і малярією.

Проте, не зважаючи на незрозумілу усім необхідність існування такого органу, затвердження Координаційною радою країни з контролю за туберкульозом постановою Кабміну не доведено до кінця і штучно гальмується.

Також викликають подив, як затримка затвердження Координаційної ради країни з контролю за туберкульозом постанови Кабінету Міністрів України, так і спроби першого заступника міністра охорони здоров’я Віктора Василевського реанімувати міжвідомчу комісію, яка показала свою недієздатність та неспроможність взяти під контроль епідемію туберкульозу. Підсумком такої діяльності в першу чергу окремих високо посадовців стало неотримання в цьому році Україною гранту на боротьбу з епідемією туберкульозу в розмірі близько п’ятидесяти мільйонів євро та подальше поширення епідемії туберкульозу в країні.

Хочеться запитати уряд, Міністерство охорони здоров’я України: коли саме буде затверджена постановою Кабміну Міністрів України Координаційна рада з контролю за туберкульозом, яка згідно з міжнародними нормами має взяти на себе відповідальність за стан боротьби з епідемією туберкульозу.

Також хочеться запитати і звернути увагу на те, що на початку минулого року Рахунковою Палатою України було проведена перевірка використання коштів державного бюджету України виділених Міністерству охорони здоров’я у 2002-2004 роках та першому кварталі 2005 року на виконання Національної програми боротьби із захворюванням на туберкульоз у 2005, 2002-2005 роках. А також коштів іноземних кредитів і грантів, наданих для здійснення протитуберкульозних заходів в Україні.

За результатами перевірки Міністерства охорони здоров’я, використання коштів з порушенням чинного законодавства використано майже на 400 мільйонів гривень.

Були виявленні численні порушення та недоліки, перелічення яких у звіті за результатами перевірки зайняло більше 40 сторінок. Тому, ...

ГОЛОВА. Так, Бахтеєва, фракція "Регіони України".

БАХТЕЄВА Т.Д.

Уважаемый Владимир Михайлович, уважаемые коллеги.

Кто бы мог подумать, что на рубеже ХХІ века главной причиной смертности на Земле окажется инфекция. Наука полагала, что навсегда победила инфекционные болезни. Теперь есть опасность, что микробы могут взять реванш. Антибиотики теряют воздействие на туберкулез и пневмонию. Ученые опасаются медицинской катастрофы. Раньше медицина объявила, больше не следует бояться не холеры, ни чумы, ни скарлатины, ни дифтерии. Теперь медики-инфекционисты предупреждают, победу объявили прежде временно. Растут новые штаммы бактерий, которые научились разрушать антибиотики и выживать. На стороне микробов закон больших чисел.

Приведу пример. В течение 8 часов один микроб может размножаться 16 миллионов раз. И одного единственного может хватить, чтобы вновь лишит какое-нибудь чудесное лекарственное средство его волшебной силы.

Сегодня инфекционные заболевания ежегодно уносят 17 миллионов жителей, в том числе 9 миллионов детей. Малярия, туберкулез вернулись туда откуда они были, казалось бы, изгнаны навсегда.

Пример. Вспышка дифтерии в Украине и в других республиках стран СНГ было в 1995 году. Сейчас не одна страна не считается безопасной в плане инфекционных болезней. Сокращение расходов на охрану здоровья в ряде государств, в том числе и в Украине привело крупным экономическим и человеческим потерям. Нищета, в которой живет более миллиарда людей, быстрая урбанизация и массовый исход беженцев способствуют распространению инфекции.

Что же тогда говорить о гриппе? Ежегодно гриппом болеет каждый десятый европеец. Во время пандемии этот показатель увеличивается в 3 раза. У 10 процентов больных грипп проходит в очень тяжелой форме, 2 процента таких больных умирает. В нашей стране грипп и острые респираторные заболевания составляют около 95 процентов всех регистрируемых инфекционных заболеваний. В общей же заболеваемости населения Украины инфекционные болезни составляют 30 процентов. Ежегодно более 10 миллионов человек болеет инфекциями. Причем, с начала 90-х годов смертность от инфекционных заболеваний в Украине выросла на 120 процентов. Прямые экономические убытки, связанные с инфекциями в нашей стране, составляют около 2 миллиардов гривен в год.

Я убеждена, что каждая страна должна подготовить национальный план действий для борьбы с потенциальной пандемией гриппа. И Украина теперь просто обязана быть в числе первых. К сожалению, не так давно такой подход был обычной практикой. Министерство здравоохранения не предлагая ясной и продуманной системы реформирования ...

ГОЛОВА. Дякую. Час вичерпаний.

Шановні колеги! Оскільки час вичерпаний, у нас ще записалося чотири депутати. Хто наполягає із мотивів, будь ласка, із мотивів перед голосуванням.

Григорович, одна хвилина, будь ласка, із тих, хто записалися.

ГРИГОРОВИЧ Л.С.

Лілія Григорович, фракція "Наша Україна".

Звичайно, прикро, що доводиться з мотивів одну хвилину говорити те, що хотілося б сказати від імені фракції. Але поза всяким сумнівом хотіла б наголосити, буквально, на трьох концептуальних речах.

Перша. Проблема захворювання інфекційними хворобами - це проблема планетарна. І найефективніше подолання тих чи інших пандемій залежить, насамперед, від програм державних, які повинні бути передбачені, та від дієвості і ефективності виконавчої, законодавчої влади.

З огляду на це я хотіла б з приємністю констатувати, що у бюджеті на 2006 рік, за який я вдячна моїм колегам, який прийнятий, виділено 3, 6 відсотка внутрішнього валового продукту на потреби охорони здоров’я і, зокрема, значно збільшено кошти на програму імунопрофілактики.

Одночасно я хотіла би наголосити на тому, що нинішній стан захворюваності, зокрема, і по туберкульозу, який дещо зріс, це не та ситуація, яка взялася власне сьогодні, в цьому році. Колега, який переді мною виступав...

ГОЛОВА. Так, Геннадій Йосипович, потім Кармазін. І потім Раханський, і все.

УДОВЕНКО Г.Й.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! Колега Мороз зупинився на питанні, пов'язаному з тим, що Україна не використовує можливості міжнародних організацій для одержання грантів на боротьбу з туберкульозом та іншими інфекційними захворюваннями. На жаль, втретє Україна не подає заявки до Міжнародного глобального фонду боротьби зі СНІДом, туберкульозом і малярією. Ми втрачаємо величезні кошти. Це наші недоробки Міністерства охорони здоров'я.

Друге питання. Це питання пов'язано з тим, що фактично не працює міжвідомча комісія по боротьбі з туберкульозом. Півроку чи рік вона не збирається, питання не обговорюється, заганяють в глухий кут.

І третє. Це - ситуація з проблемами туберк...

ГОЛОВА. Юрій Кармазін, будь ласка, мікрофон. Тільки ті, що записались.

КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін.

Шановний Володимире Михайловичу, взагалі-то ви обіцяли, що народу теж дасте виступити, тому що я записаний, дуже серйозні проблеми. Но я хотів наголосити на тому, що щорічне фінансування установ санепідслужби на рівні 20 відсотків - це є свідчення надзвичайної ситуації в фінансуванні цього важливого направлення. Це - перше.

Друге. І тут же з цього виходить, що ми маємо доручити уряду перенаправити кошти і направити їх, куди положено. Те, що працівники протитуберкульозних закладів не отримують передбачених законодавством пільг і компенсацій за шкідливі умови праці, це також є тим, що сприяє сьогодні розвитку цих захворювань. І третя, і четверта теза, які я хочу висловити.

Постанова, яка зараз підготовлена, Володимире Михайловичу, нікуди не годиться. Наприклад, тут такі категорії оціночні: "Багато керівників органів виконавчої влади неналежно виконують...", - і так далі. Що таке "багато"? Що це за постанова?! Її треба переробляти в корні, виходячи з ситуації...

ГОЛОВА. Будь ласка, Анатолій Раханський.

РАХАНСЬКИЙ А.В.

Шановні колеги, сьогодні держава має чудову спадщину санаторно-курортного лікування. При такому стані захворюваності сьогодні спеціалізовані санаторії працюють із заповненням на 10 - 15 відсотків. Чому? Дирекція Фонду соцстраху, директор Міщенко, віце-прем’єр-міністр Кириленко до цього часу не вирішили питання щодо розподілу путівок на оздоровчі санаторії, особливо в Криму. Ні однієї путівки немає ні в одному обласному, районному фонді соцстраху. Тобто люди в першому кварталі лікуватися не будуть, оздоровниці не працюють, а їх співробітники без роботи, без зарплати. Розраховуватися за газ, електроенергію неможливо. Придумали тендери на розподіл путівок - це кормушка! Наприклад, приватний нотаріус за реєстрацію договорів за два дні забирає мільйони коштів. Який може бути тендер для вагітних жінок, чи реабілітаційних відділень, після інфаркту, інсульту, цукрового діабету, чи путівок для дітей хворих, особливо спеціалізованих...

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, ми обговорення питання завершили. Підготовлений проект Постанови про інформацію Кабінету Міністрів про стан захворюваності на (зараз, одну хвилиночку), про стан захворюваності населення України на інфекційні хвороби та заходи щодо їх зниження. У цьому зв’язку, шановні колеги, я хотів би вам сказати, що у зв’язку з тим, що з першого січня 2006 року вступили в дію зміни до Конституції, Верховна Рада України має відповідально, принципово підходити, особливо комітети, до підготовки відповідних проектів постанов, для того щоб ці документи відбивали реалії, які відбуваються в нашому житті в тих чи інших сферах.

Я просив би зараз, ми отримали щойно офіційне видання, щоб роздали кожному народному депутату в кожний комітет і в кожну фракцію, щоб ви керувалися основним законом і показували приклад, як його потрібно виконувати і принципово контролювати виконання тих рішень, які приймає Верховна Рада України.

Так, проект постанови. В проекті пропонується роботу Кабінету Міністрів у сфері боротьби із захворюваністю населення на інфекційні хвороби визнати недостатньою.

Будь ласка, з мотивів запишіться 3 хвилини. 3 хвилини з мотивів. Так, на табло прізвища народних депутатів, що записалися. Михайло Родіонов, будь ласка, фракція комуністів.

РОДІОНОВ М.К.

Родіонов, фракція комуністів.

Прошу передати слово Цибенко Петру Степановичу.

ГОЛОВА. Петро Цибенко, мікрофон.

ЦИБЕНКО П.С.

Спасибі. Фракція комуністів, голова комітету з прав пенсіонерів, ветеранів та інвалідів Цибенко.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, я дуже просив би своїх колег все-таки співвідносити ті документи, які ми готуємо і той рівень оцінки, який висловлюється під час виступів. Бо я зараз послухав дуже уважно, навіть, репліки короткі своїх колег, які бралися з мотивів і бачу. Щ, навіть, недостатньою цю роботу оцінювати неможливо. Оскільки реалії такі, що цю роботу, роботу Кабінету Міністрів України з цього приводу можна оцінювати лише як незадовільну. Тим більше, під час виступу представника від фракції Юрія Петровича Соломатіна така пропозиція звучала. Отже, фракція комуністів наполягає на тому, щоб ця постанови приймалася з оцінкою незадовільно. Дякую.

ГОЛОВА. Так, Юрій Кармазін, будь ласка.

КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін.

Шановні народні депутати, я хотів би підкреслити, що постанова є надзвичайно слабкою для того, щоб Володимир Михайлович, її публікувати і показувати сьогодні людям і говорити про зростання рівня і ролі Верховної Ради. Констатувати треба не роботу Уряду, бо це робота багатьох Урядів там лежить. Не цей Уряд за кілька місяців, чи за рік довів до того, що тільки на 20 відсотків відповідають прилади і установи санепідемслужби відповідають своїй навантаженості.

Не цей уряд довів до цього. А треба констатувати, що ситуація із захворюваннями населення на інфекційні хвороби є загрозливою і такою, що загрожує національній безпеці України. Це одна із загроз, які передбачені законодавством. А те, що робиться із боротьбою із туберкульозом у місцях позбавлення волі, є взагалі жахливим, бо ми там просто їх розмножуємо ці захворювання туберкульозом. І потім...

ГОЛОВА. Василь Калінчук, будь ласка.

КАЛІНЧУК В.А.

Дякую. Калінчук, Одещина, фракція Народної партії, Народного блоку Литвина.

Шановні колеги, не можна не погодитися із Володимиром Михайловичем Литвином, що з першого січня парламент більш відповідально повинен відноситися до прийняття відповідних постанов, тим більше постанов по звіту або по інформації уряду. На наш погляд, ця постанова надзвичайно слабка. Її треба посилити. Треба врахувати ті пропозиції і зауваження, які були висловлені під час виступів народних депутатів.

Тому я вношу пропозицію її доопрацювати і прийняти тільки після того в цілому. А зараз такою можна її прийняти в цілому. Дякую.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, у зв’язку з тим, що прозвучали критичні зауваження до проекту постанови, то очевидно нам треба прийняти їх за основу. Потім визначитися щодо оцінки діяльності Кабінету Міністрів, а потім дати можливість комітету доопрацювати з урахуванням пропозицій, які тут прозвучали.

Відносно зауваження Юрія Анатолійовича Кармазіна. Я хотів би сказати, шановні народні депутати, що ми даємо оцінку не персонально керівникам, ми даємо оцінку інституту. Бо якщо ми будемо іти за таким принципом демократичним, який у нас утверджується, у нас кожні півроку буде мінятися уряд, і ні з кого буде запитувати. Тому ми даємо оцінку інституції, гілці влади.

Я ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проекту постанови Верховної Ради України, реєстраційний номер, за основу... Перший пункт ми проголосуємо окремо. За винятком першого пункту за основу. Реєстраційний номер 8672. Прошу голосувати. За основу. За винятком першого пункту.

За - 285.

Ми прийняли за основу.

Тепер, шановні колеги, перший пункт, перший. На голосування ставиться спочатку пропозиція від комітету. Роботу Кабінету Міністрів України у сфері боротьби із захворюваністю населення України на інфекційні хвороби визнати недостатньою. Друга пропозиція, це визнати роботу незадовільною.

На голосування спочатку ставиться пропозиція про те, щоб роботу Кабінету Міністрів з цього питання визнати недостатньою. Прошу визначатьсь, прошу визначатись.

За - 132.

Рішення не прийнято.

Вноситься друга пропозиція, пункт перший викласти в такій редакції - роботу Кабінету Міністрів України у сфері боротьби із захворюваністю населення України на інфекційні хвороби визнати незадовільною. Прошу голосувати.

За - 233.

Ми прийняли за основу.

Я прошу комітет доопрацювати проект і подати його на розгляд у четвер для прийняття остаточно, з урахуванням пропозицій, які були висловлені народними депутатами.

По фракціях, будь ласка. Так, "Регіони України" - 50, комуністів - 54, "Наша Україна" - 0, Народна партія - 27, Блок Тимошенко - 33, СПУ - 19, Народний блок - 20, СДПУ(О) - 19, УНП- 0, "Відродження" - 1, Народний рух України - 0, "Реформи і порядок" - 0, промисловців і підприємців - 4, "Єдина Україна" - 0, позафракційні - 6.

Оголошується до розгляду питання про дотримання вимог Конституції України та Законів України щодо здобуття якісної освіти в сільській місцевості. Доповідач - Міністр освіти і науки Станіслав Миколайович Ніколаєнко. З співдоповіддю буде виступати Ігор Рафаїлович Юхновський, прошу до 15 хвилин, відповіді на запитання до 15 хвилин.

НІКОЛАЄНКО С.М.

Шановний Володимир Михайлович! Шановні народні депутати!

Не зважаючи на новорічні і різдвяні свята, непросту ситуацію в енергетиці, сьогодні парламент розглядає проблему дотримання вимог Конституції України щодо здобуття якісної освіти в сільській місцевості.

Це одне із перших питань нового парламентського року, що є свідченням розуміння народними депутатами значення освітнього процесу в житті держави і нашого українського села.

Бо ще півтора століття тому наш мудрий земляк, видатний вчений і педагог Костянтин Ушинський зазначав, що немає більш важливою для життя країни реформи, як реформа освітня. І ніяка судова чи земельна реформа не дадуть такої віддачі, як підтримка і розвиток освітянської сфери.

Уряд, міністерство турбує недостатня якість знань у сільській школі, профтехосвіти. Моніторинг знань, який був проведений наприкінці минулого року засвідчив, що якість знань учнів на селі нижча ніж у міських школах до 20 відсотків. Проте більш разючою є різниця між рівнем знань між окремими сільськими школами. Є колективи де високий рівень, навіть вищий ніж у місті, а є навчальні заклади, де якість знань ще низька. Причини зрозумілі, застаріла матеріальна база, відсутність сучасного інформаційного супроводу, зниження кадрового потенціалу, низький соціальний захист вчителів.

Ці проблеми і перебувають в центрі уваги нашого міністерства і уряду. Не випадково розуміючи складність цієї проблеми, Президентом оголошено цей рік, роком села. За активної підтримки парламенту в бюджеті цього року передбачено до 10 мільярдів гривень на підтримку села в тому числі і соціальної сфери майже на 20 відсотків.

До речі, інформую вас, шановні народні депутати, що в бюджеті цього року, прошу подивитись на таблицю, витрати на освіту складуть приблизно 33 мільярдів гривень проти 25,7 мільярдів в минулому році. Ріст складає плюс 28 відсотків.

Якщо взяти, скажімо, 2004 рік, то це складали витрати всього 18 мільярдів, тобто проти 2004 року ріс складає 55 відсотків.

Якщо порівняти ці цифри і взяти відношення до внутрішнього валового продукту, як це вимагає закон, то нині витрати на освіту складають 6,4 відсотка. В минулому році складали 5,9, в позаминулому 5,3. А були роки, коли ми мали менше 4 відсотків, 3,7 і так далі Наведені цифри є позитивними, але визнаю, якби сьогодні був бюджет на освіту вдвічі більший, ніж запропоновано, то його все одно б не вистачило, бо ті недоліки, які накопичувалися десятки років, вони за один рік не вирішуються. Слід визнати, що освіта сьогодні тримається на інтелекті здоров’я, доброті, відповідальності вчителя, тих тисячу подвижників, які щодня сіють розумне, добре, вічне.

Українське село, було і залишається оберегом національної культури і духовності. Детальний аналіз правового стану справ викладено у розданих народним депутатам у довідкових матеріалах і ми сьогодні по оперативним даним зібрали ще додаткові нові матеріали і вам роздали по стану за 2005 рік. Школа, яку ми сьогодні маємо, на жаль, це школа з середини минулого століття. Мета якої було підготовити кадри для аграрного індустріального розвитку тодішньої держави. З цим завданням та школа успішно справлялась, нині ситуація в світі кардинально змінилася, вперед ведуть ті країни, які обрали інноваційний шлях розвитку, оснований на економіці знань.

Я вважаю, що сьогодні звичайно ми робимо кроки, але їх ще недостатньо. І революція в освіті сьогодні відбувається у двох напрямках, це використання потенціальних можливостей людського розуму і інформатизація освітнього процесу. У першому напрямку вітчизняними ... щось робиться. То в питаннях інформатизації у нас сьогодні складна надзвичайно ситуація і завдяки тому, що ми прийняли сьогодні державну програму інформатизації, я думаю, ця ситуація в нас дещо поліпшиться.

До речі, хочу сказати, ми в цьому році повністю все, що передбачено бюджетом по програмі інформатизації, до копійки, навіть з перевиконанням, виконали. Разом з тим, загальна картина ситуації в сільській місцевості являється серйозною, вона погіршується демографічною ситуацією, як образно можна сказати, на мінному демографічному полі ми втратили лише за останні п’ять років 540 шкіл. Це пояснюється багатьма факторами, зокрема тим, що за цей же період кількість учнів в школах скоротилась майже на 400 тис. осіб, найбільше таких шкіл у Полтавській, Чернігівській, Рівненській, Житомирській, Сумській, Вінницькій областях. Чому це так? Дивіться, у трьох тисячах сел. У нас практично не народжувалися діти. От і відповідь чому так. Уряд розуміє глибину і обсяги цих явищ. Перші кроки щодо зупинення кризи зроблено спільно з парламентом. Мова йде про збільшення витрат на підтримку сільського господарства, соціальної сфери на селі. Я про це вже говорив.

На мою думку, ситуація в 2006 році буде дещо оптимістичною, бо вперше в новітній історії України прийнято не просто бюджет функціонування освіти, а й бюджет розвитку освіти. Він враховує вимоги Указу Президента про те, щоб спрямувати не менше 10 відсотків на розвиток освіти, що дозволить нам здійснювати ремонти, переобладнувати школи, закупати обладнання.

У 2006-2007 року ми плануємо завершити в основному комп’ютеризацію середньої освіти, а також налагодити вітчизняне виробництво сучасних засобів навчання з природно-математичних, технологічних і інших дисциплін. До речі, хочу сказати, що ми вперше за роки незалежності поставили майже півсотні навчальних класів фізики, хімії і таке інше.

Концепція розвитку освіти на 2006-2010 роки передбачено вирішення проблем технічних засобів навчання, інформатизації і таке інше. Ми маємо вперше в цьому році в бюджеті 16 мільйонів на технічні засоби навчання і будемо працювати над розвитком спільного підприємства по виробництву технічних засобів навчання. Маємо майже 200 мільйонів на інформатизацію проти 78 в цьому році. Маємо також кредит світового банку майже півмільярда гривень, які використаємо на ці цілі. Що конкретно все-таки вдалося зробити в галузях.

У дошкільній освіті. В останній рік зросло охоплення суспільним навчанням, вихованням сільських дітей, що вдалося досягти за рахунок відновлення, в цьому році відновлено 290 дошкільних навчальних закладів. Найкраще спрацювала Луганська область, Житомирська, Полтавська, Черкаська область. Я хотів би вам сказати, що у нас охоплення дошкільним вихованням на сьогодні складає трошки більше 51 відсотка проти 48-49 в минулому році. Ця тенденція позитивна, на жаль, вона нас ще не влаштовує. Чому ми так ставимо питання про відновлення дошкільної освіти? І чому це є найжорсткіша вимога уряду? Тому, що інтелект молоді, інтелект дітей формується на ? у віці дошкільному. Якщо там не організувати роботи, то не буде, як кажуть, толку.

Я хотів сказати, що ми зробили серйозні кроки і в середній освіті. Найперший крок - це те, що спільно з парламентом вдалося підвищити заробітну плату педагогічним працівникам. Якщо в 2002 році вона складала в середньому 267 гривень, 2003 - 392, 2004 - 508, то в 2005 - 763 гривні. Розрахунки показують, що в цьому році десь в другій половині ми будемо мати не менше 950 гривень, от ви бачите на таблиці.

Я хотів би сказати, що завдяки нашій такій позиції ми сьогодні практично вакансії в навчальних закладах не маємо. Якість, яка у педагогів - це інше питання. Але, якщо ми мали на початок навчального року по дві, по три, до п’яти тисяч педагогів відсутніх, то сьогодні ми, слава, Богу, позакривали ці вакансії.

Якщо у попередні роки ми видавали, практично зупинили процес надання квартир, і хотів би я сказати, це проблема болюча, бо в нас більше 20 тисяч педагогів сьогодні потребують житла, у 2003 році було надано 133 квартири, у 2004 - 167, то в цьому році близько 600. Я хотів би відзначити: Полтавську область, Хмельницьку область, Черкаську, Київську, Чернігівську, Автономну Республіку Крим, Харківську, Вінницьку, які зробили серйозні прориви. На жаль, деякі області взагалі практично усунулися від цього. Я думаю, це серйозно стане темою однією із перших колег міністерств, де ми сурово запитаємо з наших керівників за такий стан.

Хочу повідомити народних депутатів, що всупереч негативним тенденціям і закриттям шкіл у 2005 році введено в експлуатацію 44 нових школи на 12 тисяч учнівських місць і з них 38 на селі. Це на 12 більше шкіл ніж в минулому році.

Я хотів би сказати, що, дійсно, у нас є негативні тенденції. В цьому році, в 2005, закрито було 78 шкіл, там навчалось 981 учень. Але чому це так. Тому що практично в багатьох школах немає підряд три-чотири роки немає дітей. Я можу, наприклад, назвати. Томашгородська школа Ракитнівського району Рівненської області, Поліська Городнянського району, Червоноармійська, Медведівська Семенівського району Чернігівська. Ну, не було дітей взагалі. Міністр освіти особисто по кожній школі розглядає ситуацію і я категорично стою на тому, що школа в кожному селі повинна бути, як мінімум початкова. Але остаточне рішення повинна приймати громада, з урахуванням думки батьків, з урахуванням думки громадськості.

Уряд у минулому році інтенсифікована проблема інформатизації. Ми поставили тисячу двісті десять комп’ютерів, навіть більше, чим планували. Із них 740 - до шкіл, не комп’ютерів, а комп’ютерних класів, 470 - до профтехучилищ. Вперше ми поставляли комп’ютерні комплекси до профтехучилищ. В наступному році почнемо це робити і до технікумів. До речі, ми кошти на інформатизацію вперше майже 163 мільйони передаємо місцевим радам. І вони самі будуть визначатися.

Шановні колеги, на жаль, у мене час невблаганно стікає. Але я хотів, що хотів би я ще сьогодні сказати. Ми виконаємо програми і по автобусам. Не зважаючи на те, що в останній момент "Богдан" відмовився нам поставляти автобуси по технічним причинам, ми перезаключити всі контракти і протягом ось в першій половині січня все до єдиного, що передбачено бюджетом, всі автобуси будуть поставлені.

Можу сказати, що ми з вами зробили прекрасну справу. До серйозно збільшили відсоток охоплення харчуванням наших дітей. Якщо в минулому році менше половини дітей харчувались в молодшій школі, то в цьому році цей відсоток зріс до 85. І стоїть вимога: не може бути школи, де діти не харчуються, особливо на селі. Це першочергове завдання органів управління освіти і таке інше.

Добре те, що в бюджеті передбачено 150 мільйонів гривень на реконструкцію сільської школи. Це також зроблено вперше, я думаю, це допоможе нам вирішити багато проблем. Ми розпочинаємо експеримент "Школа-родина", для того, щоб в кожній школі, в селі все-таки була школа. Я хотів би сказати, що ми продовжимо виплату погашення кредиторської заборгованості, кредиторської по 57-й статті.

Є проблема сьогодні з виплатою комунальних послуг. Але я знаю, що внесений законопроект, і я особисто не один раз звертався, і до бюджетного комітету, і до уряду, для того, щоб ми обов’язково комунальні послуги відновили.

Є проблема, і я просив би сьогодні її також врахувати. Вона в рішенні, до речі, гарному рішенні, який підготував Комітет з науки і освіти, проблема забезпечення землею педагогів і шкіл. Не може бути сьогодні в сільський місцевості школа, не маючи землі, і педагог, який немає землі, хоча б до двох гектар. Багато є сьогодні проблем.

У бюджеті ми передбачили вперше кредитування житла педагогам 15 мільйонів. Але зараз затверджуються бюджети сільських, районних і обласних рад. Завдання наше, щоб були ці кошти в кожному районі на придбання житла.

Я хотів би дещо сказати про ті проблеми, але, на жаль, у мене вже час я зрозумів ... Є ще 2 хвилини. Ну тут не такий час стоїть. Я вибачаюсь.

Я хотів би сказати сьогодні і про ті проблеми, які мене хвилюють і освітян всієї України.

Це перш за все, нам потрібно сьогодні звернути увагу... зупинити процес ліквідації, перепрофілювання дошкільних навчальних закладів. Це нонсенс. Цього не повинно бути. І тому це питання основне буде для нас.

Наступне. Нормативи і в тому числі формульний розрахунок. Його, якщо ми не змінимо, ми сільську школу погубимо. Бо в нас скажімо, дошкільна освіта як вона сьогодні фінансується? По минулому році. Є Львівський області 10 відсотків охоплення дошкільної освіти. От ми беремо базу і незначний приріст робимо. А в кого 78, то йому легше 90 відсотків. А в кого 5, 8 відсотків охоплення, то що він на 5 відсотках залишиться. Це проблема, яку, я думаю, ми вирішимо.

Ми готуємо зараз програму дошкільна освіта на 5 років, яка це все врахує.

Що стосується сьогодні середньої школи?

То, я думаю, це питання мережі, ми збирали тут групу і, я думаю, що ми поліпшимо ситуацію з мережею шкіл.

Щоб я хотів би попросити. Я хотів би попросити, щоб ми у постанові Верховної Ради записали доручення обласним радам, місцевим радам, щоб вони розглянули ситуації ситуацію у сільській школі.

І останнє. Комітет з науки і освіти спільно з міністерством, практиками освітянами готував документ, ми брали участь, і постанова дуже, на нашу думку, конкретна. Її реалізації дозволить вирішити кадрові, матеріальні, наукові проблеми сільської школи.

Ми підтримуємо цей план. Єдине, хочу, щоб доопрацювання проекту було передбачено доручення щодо пріоритетного фінансування у наступному році добудови і будівництва шкіл із централізованих капіталовкладень, щоб пішли туди значні кошти. У нас є багато шкіл, які потрібно завершити. А також доручення місцевим органам влади розглянути ситуацію із забезпечення сільських вчителів землею. Я про це казав.

Звичайно, суттєвою допомогою сільській школі була б зміна формульного розрахунку і це б вирішило проблему. А також поновлення виплат комунальних послуг сільській інтелігенції, запровадження енергозберігаючих систем опалення і таке інше.

ГОЛОВА. Шановні колеги! Переходимо до запитань.

Будь ласка, запишіться на запитання.

Станіславе Миколайовичу, письмове. Давайте почнемо з письмових.

НІКОЛАЄНКО С.М. Запитання поставила депутатська фракція "Єдина Україна" щодо забезпечення сільських шкіл вчителями, а також з предметів передбачених шкільно ю програмою.

Я хотів би вам сказати, що в цьому році ми збільшили державне замовлення суттєво і довели його по перших курсах до 54 відсотків. Ми дозволяємо сьогодні всім педагогам, які закінчили педучилище, продовжувати на безкоштовній основі навчання у вищій школі для того, щоб забезпечити повністю вчителями.

Я вам називав сьогодні по вакансії. Ми мали вакансії по дві, по три до п’яти тисяч на початок навчального року, фактично у цьому році ми мали вакансії десь 200-300 осіб, зараз цих вакансій немає.

Ми збільшили державне замовлення до педагогічних навчальних закладів і є цільовий прийом. Що означає цільовий прийом? Коли поза конкурсом приймаються діти сільської місцевості. В цьому році така цифра складає приблизно 6 тисяч осіб. Ми беремо дітей, які повертаються потім у своє рідне село. Тому, я думаю, що ця проблема у нас сьогодні вирішується.

Наступне запитання. Депутатська фракція Комуністичної партії України і Комітет з питань соціальної політики поставили питання щодо закриття, реорганізації загальноосвітніх навчальних закладів, збереження мережі. Я хотів би сказати, що у нас питання з існування навчальних закладів у селі є питання номер один, тому що якщо сьогодні школа - чи не єдиний осередок у сільській місцевості, оплот духовності і культури, то ми цим не можемо порушувати цю гармонія.

Моя особиста позиція: я вважаю, що немає школи ФАПу - немає села. Я думаю, що уряд зробить все можливе для того, щоб ми не допустили руйнації цієї мережі. Я, до речі, ще раз повторюю: ми відкрили 44 школи на 12 тис. місць. Я думаю, в наступному рої спільно із парламентом зробимо все, щоб у нас школи працювали. Але я хотів би назвати, Володимире Михайловичу, одну цифру.

Дивіться, із 55 закритих із 78 шкіл дітей було од одного до 10 учнів. І в багатьох випадках батьки самі звертаються, що неможливо процес навчальний організувати при такій кількості дітей. Тому, звичайно, без думки батьків, без думки громади ми нічого руйнувати не будемо. І це є під особистим контролем і міністра, і уряду, і Президента.

ГОЛОВА. Так, Ярослав Сухий, будь ласка.

СУХИЙ Я.М.

Дякую.

Ярослав Сухий, Запоріжжя, фракція Регіонів.

Шановний Станіслав Миколайовичу, фракція "Регіони України", як і все суспільство, турбує відсутність координації Міносвіти, Мінпраці та Мінекономіки в стратегії підготовки кадрів вищою школою як із села, так і для села. Держава практично сьогодні продукує нових безробітних за рахунок бюджету або коштів батьків, які фінансують майбутніх бухгалтерів та економістів, не потрібних реальному сектору економіки.

Ви знаєте прекрасно, сьогодні в Тернополі 10 вузів готують бухгалтерів, хоча там одна Академія народного господарства може забезпечити бухгалтерами всю західну Україну. Чи не тому сьогодні на одну вакантну посаду економіста 85 претендентів, а 20 бухгалтерів і тому подібне? Скажіть, будь ласка, ваше ставлення до активізації державного замовлення для села із числа села, відновлення статусу розподілу і статусу молодого спеціаліста з належною зарплатою і отриманням житла.

І друге питання: що робиться для підвищення якості спеціалістів з вищою освітою, бо зараз дуже багато нарікань саме з цього ...

НІКОЛАЄНКО С.М. Шановний Ярославе Михайловичу, що я хотів би вам сказати. Ну, перш за все, якщо ви звернули увагу, ми в цьому році збільшили державне замовлення, не збільшуючи їх на економістів, юристів і таке інше. Ми збільшили по технологам, інженерам, педагогам, інформаційним технологіям і таке інше.

Друге. Ви певно більше двох тижнів бачили страйкарів, які стояли перед Кабміном і вимагали відставку міністра освіти. За що? За те, що в цьому році, минулому, ми закрили більше майже 100 навчальних закладів, які не надавали освітні послуги, а робили те, про що виказали. Ті виманювали кошти в батьків, виманювали кошти в дітей. Ми боремося з псевдо освітою. І невипадково сьогодні обклеєний весь Київ - вимагають відставки міністра, бо, бачите, бізнес комусь поруйнував! Коли, вибачте мене, у кімнатці знаходиться університет, а він не може там бути.

Тому Державна акредитаційна комісія створила зараз громадські свої представництва в кожній області. І я вважаю, що це питання, де об’єднаються всі політичні сили. І ми проходимо сьогодні в Криму, в Донецьку, у Львові, по всіх регіонах і дивимося, що то за навчальні заклади, і навіщо така кількість, скажімо, тих же юристів, економістів, які практично не здобувають там ніяких знань. Така економіка в нас буде!

Що стосується координації зусиль між Мінпраці, Мінекономіки і Міносвіти. Ми готуємо абсолютно новий порядок, ми провели два спільних засідання. Але причина сьогодні не в працевлаштуванні, не тому, що ми не координуємо, а тому що велика ще кількість є безробіття. І краще, щоб дитина не стояла на ринку, будемо казати, отримувала це безробіття, оці копійки, бо там теж дві з половиною тисячі в місяць треба заплатити, у рік. Хай краще він навчається, ми відстрочимо його входження в реальне життя, але ми збережемо для України нормальну людину, щоб він не в тюрму пішов, а навчався.

"Що робить...", Комітет з питань аграрної політики та земельних відносин запитує: "Що робиться, щоб молодь навчалася за місцем проживання?"

Я хотів би вам сьогодні сказати, ми зраз започатковуємо експеримент: школа-родина. Ми вносимо зміни в підготовку сьогодні педагогів, щоб один педагог міг вести кілька предметів, два, може, і три. А також підготовку спеціального педагога, який би, скажімо, міг би, ну, у нас є випадки за кордоном спеціальні школи, до 7-ого класу веде взагалі заняття один учитель. Але цього учителя надо йому заплатити вдвічі більше і цьому вчителю надо дати добру підготовку. І тоді ми не будемо, скажімо, тих дітей перевозити.

Друге, громада сама повинна визначатися: чи зберігати малесенький навчальний заклад і там, якщо він добрий. А якщо там сірість, то тоді перевезення організувати, тому я ще раз вам хочу сказати, ми по автобусам в цьому році 357 поставили проти 280-ти в тому році. І вони зараз поставки відбуваються, до речі, ідуть. Договори заключені, все проплачено, незважаючи на зриви, які були.

І третє, 800 автобусів всього в цьому році придбано, в тому числі це ми плюс місцеві бюджети. Ми будемо все робити для того, щоб наші діти мали змогу отримати якісну освіту.

ГОЛОВА. Георгій Буйко, будь ласка, ваше запитання

БУЙКО Г. В.

Георгій Буйко, я прошу передати слово Пономаренко.

ГОЛОВА. Георгій Пономаренко, мікрофон, будь ласка.

ПОНОМАРЕНКО Г.Г.

Георгій Пономаренко, фракція комуністів.

Станіслав Миколайович, ви тут розказували за інформатизацію, за автобуси. Я член бюджетного комітету, ми декілька разів в цьому році перекидали з цих двох статей на другі статті, тому, що кошти не були використані. Не махайте головою, на 26% у вас по автобусах.

І друге питання: коли будуть нормальні підручники по історії? Я бачив резолюцію начальника управління Миколаївської обладміністрації на одному самодрукі по ОУН, УПА, підручник з історії, який пише начальникам відділам освіти в районі: прошу вивчати і кожного місяця інформувати про вивчання этого. Коли будуть нормальні підручники по історії російській і українській мові?

НІКОЛАЄНКО С.М. Дякую за запитання.

Що стосується питань по поставки по комп’ютерам, я вам хочу сказати. Ми ні одної копійки із коштів, передбачених для придбання комплексів комп’ютерних не витратили не за призначенням. Секундочку. Була цифра про науковий супровід, науковий супровід, який не можна витрачати на матеріальні затрати, ви розумієте, це на розробку наукових статей. І оця частина, ми і хотіли її перекинути на матеріальні затрати, але це нам не дозволили. Тому ми цю частину витратили на підтримку студентства. Але кошти, передбачені на комп’ютери, я вам називаю зараз остаточну цифру, у нас 475 комп’ютерних комплексів профтехосвіта заключено договори, і 99 відсотків поставлено фактично. 734 комплекси, у мене по областях є, для середніх шкіл поставлено.

Що стосується автобусів. 357 автобусів. Але, у зв’язку з тим, що сталася критична ситуація, ми всі кошти по автобусам, до єдиної копійки, перерахували. Договори з підприємствами укладені і зараз виробляється, ви розумієте, коли "Богдан" на початку грудня відмовився від 150 автобусів, бо йому не поставила Росія комплектуючі, то не я був винуватий у цьому. Але січень місяць ми закриваємо повністю цю проблему, і зараз йдуть моменти, йдуть автобуси на місця. Я особисто займався, спеціально постанова Кабміну прийнята. Уряд оперативно на це відреагував.

Що стосується підручників по історії. Я хотів би вам сказати таким чином. Це дуже тонке питання. Кілька разів воно розглядалося за моєю особистою участю із тими, хто пише ці підручники. Я все просив і прошу сьогодні цих авторів, які беруть участь у конкурсі. Щоб ми не очорняли нашу рідну історію, щоб ми об’єктивно і правдиво писали.

За останній рік ми видали один підручник по історії для п’ятого класу. Ми написали відповідні листи. Написав Симоненко листа про те, що Конституційний Суд виправдав по Компартії рішення. Ми направили відповідний інструктивний лист у всі обласні управління з тим, щоб були внесені відповідні зміни.

Але я хотів би сказати наступне. Ви розумієте, що у підручниках міністр не пише підручників. А є науково-методичні ради, є інститути, є люди, які на конкурсній основі це проводять. Те, що відбирають ці підручники з десяти один, тому я запрошую до діалогу вчених з усіх політичних сил, які, скажімо, будуть пропонувати, там, відстоювати на науковій основі свої позиції. Але історія повинна бути правдивою.

ГОЛОВА. Так, дякую. Я можу тільки репліку одну сказати, що вчених не може бути з різних політичних сил, вчені можуть бути одні, або вчений, або не вчений.

Будь ласка, письмове, Станіслав Миколайович. Письмове запитання.

НІКОЛАЄНКО С.М. Володимир Михайлович, так, ви правильно сказали, але є вчені, представники різних політичних партій, то я їх прошу, щоб вони брали участь. Да.

ГОЛОВА. Будь ласка, письмове, Станіслав Миколайович.

НІКОЛАЄНКО С.М. Що стосується питань. Тут повторюються. Я деякі пропускаю, тому що вже на деякі я давав питання.

Задали питання щодо питомої ваги випускників сільських шкіл депутатська фракція Блоку Тимошенко, є питання таке.

Так ось я інформую. У 2005 році серед зарахованих до вищих навчальних закладів, 11 тисяч - особи, що вступили на умовах цільового прийому згідно з Постановою Кабінету Міністрів №1155. В цілому сільська молодь з числа прийнятих на перший курс становить 117тисяч осіб, це 23% від загально зарахованих. З них майже більше половини вступили на навчання за кошти Державного бюджету. Ми на наступний рік це питання будемо відслідковувати і зробимо все можливе, щоб квота сільської молоді невпинно дотримувалася.

Ви знаєте, що в нас в аграрні університети 50%, в решта - не менше 25%. Ця квота є і ми записали в правила прийому дотримання.

Задав Комітет з питань науки і освіти, Комітет з питань соціальної політики, фракція соціалістів щодо виконання статті 57 пункту 4 закону про освіту соціальних гарантій педагогічним працівникам.

Я хотів би сказати, що це питання принципове. Це комунальні послуги. За царя і радянської влади комунальні послуги виплачувалися. Нажаль, в бюджеті 2005 року і 2006 року в статті 39 з’явилося в нас таке, що ці послуги надаються, якщо є податкова пільга для конкретного громадянина. Вона складала 570 гривень в 2005 році. В 2006 році вона буде складати з 1 січня 676 гривень, з 1 квітня - 694 і з 1 жовтня - 707 гривень. Отже, якщо ти маєш більше зарплату, то ти не користуєшся пільгами, якщо маєш менше користуєшся, це я вважаю дещо соціальну напругу робить у нас, Володимир Михайлович.

Я знаю, що підготовили зараз зміни до бюджету. Ми суттєво підтримали місцеві бюджети. Більше там, я знаю, у другому читанні семи мільярдів добавили. Я думаю, щоб невеликі ці кошти можна було б знайти, для того, щоб все-таки поновити цю пільгу. Таку пропозицію ми вносили, на жаль, вона не пройшла. Я думаю, що це є недоліком нашого уряду, але ми будемо поправляти ситуацію спільно із парламентом.

ГОЛОВА. Лілія Григорович, фракція "Наша Україна", будь ласка запитання.

ГРИГОРОВИЧ Л.С. Лілія Григорович, фракція Віктора Ющенка, "Наша Україна".

Шановний Святославе Михайловичу ...

НІКОЛАЄНКО С.М. Миколайович.

ГРИГОРОВИЧ С.М. Миколайовичу, вибачте. Ви є чудова людина і ви мали чудовий виступ. І ці компліменти я вам говорю не для того, щоб продемонструвати, що ви і я належимо до влади і маємо один одного підтримувати, а я це кажу для того, що буквально нещодавно відбулося обговорення по першому питанню з приводу інфекційної ситуації, і на превеликий жаль, була проголосована постанова визнати роботу не задовільно, хоча депутата Анатолій підкреслюю Мороз, говорив про ті зловживання Рахункової палати, які мали місце по медикаментах у 2002-2004 році. До чого я це каже, я кажу це до того, що ваша фракція 19 голосів дала про недовіру. І мені видається, як би чудово не працював міністр і щоб він не робив, ми все ж таки є більше заангажовані не на державотворення, а на виборчі процеси. Тому я підкреслюю, що ми повинні навіть напередодні виборів бути чесними насамперед перед собою, а відтак і перед нашими виборцями.

НІКОЛАЄНКО С.М. Дякую.

Я не належу сьогодні до фракції, але я думаю, що вона відповідь дасть чому вони таке прийняли рішення. У мене є запитання щодо виплат педагогічним працівникам від Комітету з питань молодіжної політики і спорту щодо виплат педагогічним працівникам заборгованості по доплатам та надбавкам за 1997-2001 роки, це стаття 57.

Шановні колеги, ми спільно з вами вирішили цю проблему, Кабінету Міністрів на виконання відповідного закону було прийнято постанову від 19 вересня 2005 року, номер 934, якою передбачений порядок виплати коштів педагогічним іншим категоріям працівників навчальних закладів. Я хотів би сказати, що у минулому році ми на школи направили на середню освіту, лише на школи, 531 млн. грн., окрім того, ще десь більше 130 млн. було віддано профтехосвіти вищій школі. Ми ці порядки врахували, ще 36 млн. було направлено і частково повернення комунальних послуг, були на початку дійсно проблеми, бо ми не знали як оподатковувати, виникло багато моментів, бо це кільканадцять років стосувалося. Зараз ця проблема врегульована і в бюджеті на 2006 рік також передбачені ці кошти, я думаю, що ми повернемо і ці борги, я вважаю, що це дуже корисна справа.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сідайте, будь ласка.

Від комітету виконуючий обов’язки голови комітету, Ігор Рафаїлович Юхновський. Будь ласка, сім хвилин.

ЮХНОВСЬКИЙ І.Р.

Шановний Адаме Івановичу, шановні депутати, Юхновський, "Наша Україна".

Комітет Верховної Ради України з питань науки і освіти розглянув на засіданні 21 грудня проект постанови Верховної Ради про дотримання вимог Конституції України та законів України щодо здобуття якісної освіти в сільській місцевості. Комітет ствердив, що існує ряд позитивних зрушень і у дошкільній освіті, і в середній освіті. Так відновлено з точки зору дошкільної освіти робота 300 дошкільних навчальних закладів, у середній освіті середня зарплата вчителя стала 804 грн., що значно більше, ніж попередні роки.

Суттєво збільшено кількість квартир для вчителів понад 560. Створено понад тисячу комп’ютерних класів у школах. Видано понад вісім мільйонів підручників Особлива увага була надана профтехосвіті. Вперше за десять років почалась комп’ютеризація профтехзакладів і створено понад 500 класів. Ліквідовано поточні борги за комунальні послуги. І все-таки основною проблемою освіти в державі залишається освіта в сільській місцевості, що тісно пов’язана з демографічною ситуацією в країні на селі. Які ж тут основні проблеми.

Основна проблема - це забезпечення якісної освіти на селі. Комітет нещодавно провів виїзне засідання, присвячене цій проблемі у Білій Церкві. Я мушу сказати, що нас дуже гостинно там приймали. Які ж є головні висновки. На відміну від міської освіти, сільська освіта суттєво ділиться на початкову, основну і повну. Початку - це освіта до четвертого класу включно. Основна - до 9 класу і повна - до 12 класу включно. І, звичайно, дошкільні заклади.

Дошкільні заклади і початкова освіта має бути у кожному селі, де є діти. У зв’язку з тим, виникає ряд завдань перед Міністерством освіти і науки про підготовку широко профільного і добре оплачуваного сільського вчителя, який знає 3-4 спеціальності. Треба пам’ятати, що існують сільські школи, які в середньому мають 6 учнів на школу в Луганській області, до 20 учнів на школу, 25 учнів на школу в Закарпатській області. Якісна середня освіта і повна освіта передбачає створення опорних шкіл. Одну опорну школу на декілька сіл і створення опорних шкіл передбачає проведення майбутньої адміністративної реформи в середині держави.

Опорні школи - це школи забезпечені Інтернетом, добрими лабораторіями і бібліотекою, це школи, куди довозяться і відвозяться діти до школи.

Це питання на перший погляд очевидне, але дуже трудне до виконання. Тому дуже важливо проводити експериментальні заходи, їх успішність суттєво залежить від уміння організаторів, має бути сприяння тим районам держави, де є ентузіасти тих важливих закладів. Тут потрібна тісна координація роботи Міносвіти, Мінпромполітики, Мінтрансу і Мінсільгосппроду. Комітет організовує відповідні наради, і тут слід відмітити, сприяння фонду Голландії для організації опорних шкіл у Каховському і Сокальському районах нашої області.

І все-таки я хочу відмітити тих ентузіастів сьогодні, хоч це звичайно і не практикується на засіданнях Верховної Ради, які особливо приклалися до того, щоб такі опорні школи були створені.

Я хочу особливо виділити Ставищанський район Київської області і голову рай.... Івана Григоровича Осадчого, який створив вперше дуже гарну опорну школу на 800 дітей і планує створювати у Ставищанському районі відповідні опорні школи.

Я хочу відмітити Сокальський район і голову районної адміністрації Пшевловського Миколи Івановича Львівської області, де ведеться надзвичайно цікава робота по створенню базових шкіл.

Так спланована кількість дітей до 2010 року, зроблена карта району за майбутнім розташуванням опорних шкіл, створена перспектива розвитку сільських доріг і хочу нагадати, що більше як 560 сільських пунктів не мають доріг з твердим покриттям.

Крім того, робляться експерименти в Козятинському районі Вінницької області і в Каховському районі Херсонської області. Опорні школи мають стати центром маркетингу продукції, яка випускається в даному окрузі. Опорна школа зі своїм Інтернетом має бути школою не тільки для учнів, але і для дорослих, і для фермерів відповідного сільського округу, вона має пропонувати ту продукцію, яка випускається в даному регіоні, і учні старших класів мають включатися в економіку району і в економіку їхніх......

Особливо стоїть питання про соціальний захист сільського вчителя. В бюджеті нашому закладені нісенітниці. Створена компенсація вчителям витрат на опалення і на житло, якщо вчитель одержує менше як 540 грн. заробітної плати і, якщо більше, тих компенсацій немає. Це створює незвичайно парадоксальні ситуації, коли вчитель відмовляється від повної ставки тільки заради того, щоб одержувати компенсацію на комунальні послуги.

Хочу сказати, що в 2006 році вперше за 15 років закладені кошти на ремонт сільських шкіл. Шановні депутати! Законів є достатньо. Уряд має вжити заходів до виконання законів і постанов, і особливо до указу Президента України від 4 липня 2005 року.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сідайте. Шановні колеги, не помилка про фракційність Ігоря Рафаїловича, бо дивуються, що Партія промисловців і підприємців. Нещодавно він поповнив лави цієї фракції. Так що на табло все правильно написано.

Так, шановні колеги, переходимо до обговорення - 20 хвилин. Будь ласка, Петро Петрович Толочко, фракція Народної Партії. Підготуватись Яворівському.

ТОЛОЧКО П.П.

Шановні колеги! Сьогодні надзвичайно важливе питання, але питання більш широке, ніж просто сільська освіта. Ми за роки нашої незалежності зробили так, що у нас по суті деградувало село. Деградувало село, деградувала школа, деградувала вся інфраструктура в школах, в селах. Тому питання це справді ширше ніж питання освітянське.

Наш міністр тільки що сказав, що в цьому році введено 44 школи в дію. Але в нас понад тисячу шкіл недобудованих стоїть, правда. І якщо ми по 44 школи будемо вводити в рік, то скільки нам часу треба для того, щоб підняти школу?

Ми були виїзним засіданням, про яке говорив Ігор Рафаїлович. Нас, справді, гарно приймали там. Ми були в двох кращих школах Білоцерківського району. В школі, в якій в радянські часи вчилося 250-300 чоловік, сьогодні максимум 40 дітей вчиться.

Отже, про яку якісну освіту може іти мова? Вчителі не затримуються в школах. В них немає жодних умов для життя. Ну, комп’ютеризація хороша справа, але вона, по-перше, не у всіх школах. А по-друге, вона не під’єднана до Інтернету. І великої інформації там також немає.

В селах немає бібліотек. В селах немає культурно-освітніх закладів. І сьогодні ми йдемо по шляху того, щоби якось об’єднати і школу, і клуб, і бібліотеку в єдиному закладі, і навіть дитячий садок старших класів. Це очевидно паліатив, але, що зробиш, коли справді дітей немає, справді школа деградує.

Я думаю, що сьогодні ми мусимо не просто сільську школу, а село зробити одним із державних пріоритетів розвитку нашої України. І якщо ми зробимо село державним пріоритетом, то очевидно там зміниться ситуація.

Шановні колеги, я підтримую високу атестацію, яку дала Лілія Григорович міністру, і в мене до нього жодних претензій немає. Але в цілому ситуація з сільською школою в Україні абсолютно незадовільна. І ми мусимо записати це в нашій постанові як констатацію факту і як наказ нашому уряду для покращання ситуації.

Спасибі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Володимир Яворівський. Підготуватися Жижку Сергію.

ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.

Володимир Яворівський, Блок Юлії Тимошенко.

Шановні колеги! Шановні виборці! Село для історії української нації виконувало і виконує функцію надзвичайну, можливо, як ні в якої іншої нації. Українське село завжди було націотворчим, духотворчим. Завдяки українському селу ми, можливо, зберегли свою національну ідентичність, зберегли свою мову і зберегли свою українську духовність.

І цілком природно, що в роки сталінщини треба було завдати нищівного удару саме по українському селу і через колективізацію, потім через голодомори, потім через непосильні податки на шкуру, на курку, на кожне дерево, на позику і на таке інше. І сьогоднішній занепад українського села, безперечно, мусить тривожити кожну українську душе, а що вже казати про нас з вами, народних депутатів, які якось сьогодні таке непомітно увійшли у свою абсолютно нову роль - роль найвищого політичного органу у державі, який бере на себе всю відповідальність або, принаймні, перебирає велику частку відповідальності за те, що відбувається в Україні.

Геніальна фраза про те, що хто не підтримує освіту і школу, той буде утримувати тюрми. Щось подібне сьогодні відбувається і у нас. Тут дуже багато сказано, і я хотів би також сказати про те, що все-таки і новий міністр, і ті переміни, які ми маємо сьогодні у державі і кращі, і гірші, я розумію ті проблеми, але що все-таки крок назустріч сільській освіті вже зроблено. Ми з вами прийняли у кінці року кілька дуже важливих законів, але ми прекрасно розуміємо, що навіть дев’ять жінок не можуть за один місяць народити дитину.

Одначе, маючи дуже мало часу, хотів би назвати деякі найбільші проблеми. І хай про них почує міністр, а не розмовляє з Поплавським, переговорите пізніше. Ось які питання.

Серед діючих вчителів у школі кожен сьомий - пенсіонер. Квота у педвузах для сільських дітей 14 відсотків всього-на-всього, подумайте! А без сільської освіти говорити про майбутнє села просто неможливо. Тільки з однієї тисячі учнів у селі тільки один має доступ до комп'ютера. Товариство, це в той період, коли світ вже давно опанував комп'ютерну техніку і без неї існувати не може.

Лише 39 сільських шкіл мають такі комп'ютерні системи. Плата за навчання вже сягає 10 тис. річно. Я хочу сказати про те, що в різних вузах різна плата. Є престижні вузи і непрестижні. Сільська дитина може вступити тільки в непрестижний. Ми вже закладаємо нерівність серед них.

І закінчую тим. Одним жінка мені сказала: українське село - це школа, ферма, кладовище. Ферми вже немає, ви знаєте, лишилася школа, яку ми вже добиваємо. Тоді залишається одне - колиска, домовина. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій Жижко. Підготуватись Михайлу Родіонову.

ЖИЖКО С.А.

Сергій Жижко, фракція "Наша Україна".

Шановний пане Голово, шановні депутати! Насамперед слід усвідомлювати, що сам по собі термін "якісна освіта" є доволі відносним. Проте вважаю, що у нас є об'єктивні підстави вважати, що якісь освіти в сільській місцевості за всіма показниками поступається кості освіти у великих містах. Це стосується і кадрового забезпечення, і фінансування, і матеріально-технічних можливостей, і організації навчання та виховання дітей, а головне - якості знань і рівня розвитку випускників сільської школи, з яких лише кожен шостий здобуває базову та повну вищу освіту. Тоді як серед міських дітей її здобувають практично всі бажаючі.

А поміж тим у селах, селищах та містечках навчається майже половина всіх школярів. Тому маємо підстави стверджувати, що стосовно цих дітей не дотримуються вимоги Закону "Про освіту" щодо доступності для кожного громадянина усіх форм і типів освітніх послуг, що надаються державою. Слід усвідомлювати також, що наша сучасна сільська школа - це рівень ХІХ століття для цивілізованих країн. І нам належить врешті-решт визначитися стратегічно, чи ми продовжуємо, як і досі, покращувати здобутки у цій царині, втрачаючи при цьому інтелектуальний потенціал нації і поглиблюючи наше відставання, чи ми переходимо до рішучого оновлення сільської школи і переведення її у відповідність до сучасних вимог. Першим і необхідним кроком для такого оновлення є, на мій погляд, поетапне, поступове скорочення мережі некомплектних та неповних шкіл і створення опорних шкіл. Бо лише у такий спосіб діти і вчителі отримають нормальні умови для навчання, виховання, розвитку та спілкування, а у класах існуватиме нормальне конкурентне середовище, що стимулюватиме зацікавленість учнів, покращуватиме їхні здобутки.

Слід врахувати і те, що Україну чекає неминуча урбанізація, бо сучасне аграрне виробництво не потребує такої кількості сільського населення, яку ми маємо зараз. І ця теза не є закликом до знищення українського села, як і, можливо, її забажають пропіарити опозиціонери. Це закономірний процес розвитку продуктивних сил, в якому Україна поки що відстає від усієї Європи. І тому немає сенсу продовжувати агонію малих сільських шкіл, бо у майбутньому вони все одно не будуть затребувані. Здійснення цього кроку вимагає випереджувальної реалізації програми "Шкільний автобус", темпи впровадження якої поки що не задовольняють потреби сільської освіти. За приблизними оцінками, потреба в таких машинах становить понад 10 тисяч одиниць. І вони потрібні вже зараз. Тому вважаю доцільним в бюджеті наступного року збільшити фінансування по цій програмі у декілька разів, а зараз прокредитувати автозаводи і негайно розмістити замовлення на їх виготовлення.

І, безумовно, сільська школа потребує високопрофесійного вчителя, не переобтяженого матеріальними проблемами. Належить на декілька років зберегти темпи зростання оплати праці вчителі і поновити престижність цієї професії.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Родіонов, фракція комуністів. Підготуватися Анатолію Козловському.

РОДІОНОВ М.К.

Родіонов, фракція комуністів.

Шановні народні депутати, шановні радіослухачі, освіта - це той напрямок суспільної діяльності, де помилки, які були раніше, не виправляються в подальшому, вони тільки поглиблюються.

Фракція комуністів вважає, що державна освітянська політика, яка впроваджувалася останні 15 років, веде до занепаду інтелектуального потенціалу України на селі. На наше переконання причиною цього є соціальне розшарування суспільства в наслідок чого зруйновано принципи рівного доступу сільської молоді до освіти. Другою причиною - це руйнування крупного товарного сільського виробництва, внаслідок чого, знищено соціально-побутові сферу і соціально-культурні умови розвитку молоді на селі, зробило непотрібним для села такі спеціальності, як механізатор, агроном, зоотехнік, тощо.

Вже наводились деякі цифри, я наведу теж. Постійно зменшується народжуваність тобто тих, кого ми навчаємо. Змішується частка здорової сільської молоді, можливість отримання роботи кількість шкіл і дошкільних закладів та багато інших. Є і показники, які збільшуються. Збільшується смертність, частка хворої молоді, тих, хто втрачає роботу, тих, хто вживає наркотики, кількість сіл, які не мають ні шкіл, ні молоді, тощо.

Лице сьогоднішнього вчителя - це культурна ізольованість, житлово-побутова невлаштованість, незабезпечена старість. Стосовно кроків міністерств, різних міністерств і попередніх в тому числі, з якістю освіти, це насамперед - перехід на двонадцятирічну систему навчання та дванадцятибальну систему оцінювання знань. Тобто одним махом збільшили якість в 2, 2,5 рази.

Що стосується вдосконалення змісту освіти, то найбільш вагомими видаються в гуманітарній галузі. Це, насамперед, переведення російської мови і літератури в статус іноземної, виключення з посібників історії Великої Вітчизняної війни, заміна в посібниках історії партизанської підпільного руху боротьби з фашистською Німеччиною в Україні на боротьбу ОУН, УПА разом з фашистською Німеччиною на Україні. В цьому році вже згадувалась розіслана довідка началі із істориком Кульчицьким.

Змінилося навіть тлумачення приєднання західних земель до України. Зараз це вже землі ні споконвічної.... бажання, а вони начебто завойовані Радянським Союзом. Стосовно оцінки, оцінка Уряду і урядової політики 15 років впровадження може бути тільки незадовільно. Зараз в навчальних заклад це оцінка "f", бо переходять на латинські літери "а", "b", "с", "d", "e", "f", "x",... що оценка "f" - це виправленню не належить. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Анатолій Козловський, партія "Відродження". Підготуватися Ступаку.

КОЗЛОВСЬКИЙ А.М.

Анатолій Козловський, політична партія "Відродження", Миколаївщина, 133 виборчий округ.

Шановний Адаме Івановичу, шановні колеги, шановні виборці. Забезпечення належних умов для здобуття якісної освіти у сільській місцевості є без перебільшення одним із ключових з точки зору відродження села.

На сьогодні на селі працює, проживає майже 60 відсотків пенсіонерів. Скоро не буде кому працювати, будемо змушені завозити на село з міст нашої країни. Молодь не бачить перспектив достойної освіти та працевлаштування на селі. І при першій можливості робить вибір на користь міста.

Рівень середньої освіти у селі значно нижчий, ніж у місті. Нам необхідно підняти на вищий рівень освіту, запропонувати якісну освіту. Шановні, нестача вчителів відповідної кваліфікації. На сьогодні немає вчителів на селі, недостає по іноземній мові, по фізиці, хімії. Сьогодні у вчителя середня заробітна плата на селі заробляє 700 гривень. Це середня заробітна плата. Є вчителі, які заробляють 500, 400 гривень. Сьогодні молодь, яка закінчує університети, не їде на село працювати, тому що немає умов, немає житла, немає заробітної плати, де чого другого.

Тому наша партія "Відродження" пропонує і требує, щоб ми підняли заробітну плату для наших вчителів, щоб мінімальна заробітна плата була не менше, як 1300 гривень. Тому що ми всі знаємо, що бідна мати жінка, бідний вчитель ніколи не виховає щасливу дитину. Тому нам необхідно робити все, щоб вчитель на селі був щасливий. Наша партія "Відродження" пропонує, щоб молодому спеціалісту, який приїжджає на село, так називаємі "підйомні" видавали десь не менше 10-15 тисяч гривень, щоб кредити були доступні для людини, яка приїжджає на село, щоб уряд взяв на себе затрати, щоб заробітна плата була достойною, тоді ми будемо мати якісну освіту на селі.

Я думаю, що, якщо начальник управління районного освіти получає заробітну плату менше чим директор школи на селі чи інспектор получає копійки, то така і якість нашого навчання. Я думаю, що ми все зробимо для того, щоб наші вчителі відчули турботу нашого уряду, турботу нашої партії, щоб вони були щасливі, будуть вчителі щасливі ...

Будь ласка, Володимир Ступак, підготуватись Прошкуратовій.

СТУПАК В.Ф.

Володимир Ступак, фракція Української народної партії, Український народний блок Костенка і Плюща.

Шановний головуючий, шановні колеги, шановні радіослухачі і виборці, фракція Української народної партії вважає, що серед проблем освіти однією з головних є поліпшення матеріально-технічної бази сільських шкіл. Це будівництво та капітальний ремонт шкіл. В Україні потребують капітального ремонту понад 3 тисячі сільських шкіл і є такі випадки, коли школи завалюються, коли треба дітей переводити в інші заклади. Це треба передбачати в бюджеті. Завершення будівництва шкіл, це також велика проблема, забезпечення шкіл меблями. Це надзвичайно важливо зараз, тому що в нас не виробляється в достатній кількості необхідних столів, парт, стільців і всього необхідного, що треба для шкіл.

Важливою проблемою є комп’ютеризація сільських шкіл і доступ до Інтернету, щоб в кожній сільській школі, це проблема не лише Міністерства освіти, зрозуміло, а всього уряду, у тому числі і Міністерства зв’язку.

Українська народна партія вважає, що важливим питанням є забезпечення автобусами для перевезення дітей, а також вирішення проблем щодо обслуговування цих автобусів. Діє програма "Шкільний автобус", міністерство в цьому плані працює в правильному напрямку. Кошти закладені досить великі, але виникає проблема, що треба водіїв, треба бензин, треба обслуговувати, а не все це є в бюджеті. Тому хочу звернутися від фракції Української народної партії до всіх голів обласних рад і адміністрацій, до голів районних рад і районних адміністрацій, щоб на сесіях, які відбуваються в січні місяці по бюджетних питаннях, щоб першочерговими були питання в усіх районах і областях питання освіти.

Уряд і Верховна Рада мають поновити пільги щодо комунальні пільги сільським вчителям, всім сільським вчителям в Україні.

І найголовнішою проблемою є і залишається проблема заробітної плати, залишається підвищення зарплати всім освітянам, особливо позашкільних установах. Зараз у будинках школярів, в інших позашкільних установах працівники отримують зарплату 350 і трішечки більше гривень, що є вдвічі меншою ніж у середньому навіть по освіті. Це надзвичайно важлива проблема.

І те, що сьогодні на Дні уряду пропонуються ці питання, це дуже добре. Той проект рішення, який розроблено постановою Верховної Ради, я пропоную від фракції Української народної партії його підтримати і прийняти сьогодні.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тамара Прошкуратова.

ПРОШКУРАТОВА Т. С.

Дякую. Тамара Прошкуратова, фракція Соціал-демократичної партії України (Об’єднана).

Шановні колеги! Шановне вчительство! Основними принципами освіти України є доступність для кожного громадянина всіх видів освітніх послуг, що надаються державою.

Україна - це єдина держава в СНД, що має освітні закони прямої дії: про дошкільну освіту, загальну середню освіту, про позашкільну, про вищу освіту. Але в галузі освіти залишаються проблеми і не вирішені питання, зокрема в школах сільської місцевості. Формульний розрахунок на одну дитину не дає можливості достатньо фінансувати сільські школи. Із 898 закладів освіти, які перебувають в аварійному стані, це такі дані статистики, 650 знаходиться у сільській місцевості. Найбільшою проблемою, яка заважає отриманню хорошої освіти, це територіальна недоступність навчальних закладів. Гострою є проблема реалізації програми, комп’ютеризація школи, шкільний автобус. Але я це вже не один раз говорила з трибуни Верховної Ради, ми робили депутатські запити до всіх губернаторів, до міністрів щодо реалізації 57 статті Закону України "Про освіту". І от знову маю десятки телеграм, деякі зачитаю.

Коли в деяких регіонах, 57 стаття Закону України "Про освіту" не виконується. У місті Нечишин, Хмельницької області, не виплачено жодної копійки по 57 статті. Вчителі міста Сімферополя не отримають теж оплат по 57 статті. Вчителі-пенсіонери міста Недригайлів, Сумської області. Вчителі-пенсіонери Полтавського палацу дитячої та юнацької творчості. Сільські вчителі села Ставище, Житомирської області теж не отримали. Вчителі селища Приколотне, Харківської області, не отримали такої компенсації.

Шановні колеги, я отримала і телеграму, і лист від Чернігівського обласного комітету профспілки працівників освіти і науки України, які пропонують прийняти, вирішене на законодавчому рівні, питання про реструктуризацію заборгованості виплат педагогічним працівникам щодо приведення у відповідність, щоб вчителі школи мали заробітну плату, середньої промисловості, а працівники вищих навчальних закладів подвійну промисловості.

Я вам хочу сказати, шановні колеги, такий законопроект у першому читанні прийнятий, як прийнятий також у першому читанні законопроект про пільгове кредитування житла для працівників освіти. Але я хочу сказати, шановні вчителі, жоден депутат фракції "Наша Україна", окрім Кармазіна, жоден депутат фракції "Народного Руху" цей законопроект не підтримали. Я хотіла б, щоб ви знали, хто декларує про свою любов до вчителів, а хто вирішує це на законодавчому рівні.

І я вважаю, що того часу, доки не буде вирішена 57 стаття Закону України "Про освіту", роботи Міністерства освіти.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Обговорення питання завершено. Давайте так, тут ще від фракцій три представники залишились. По хвилині з мотивів голосування. Будь ласка, Багер мікрофон, підготуватися Васильєву. По одній хвилині.

БАУЕР М.Й.

Михайло Бауер, Народний блок Литвина.

Шановний Адаме Івановичу, шановні колеги! Ми говорили про все, а власне кажучи, не говорили про головне - про якість знань школярів, яка з року в рік стає все нижчою і нижчою. Сьогодні вчителі-практики стверджують, що тільки 20 відсотків дітей здатні, спроможні засвоїти державні стандарти України, а більшість дітей класу має дуже низький рівень знань. Іде тотальне окозамилювання якісних показників освіти в Україні. Це перша проблема.

Друга проблема - це надзвичайно велика завантаженість наших школярів. Судіть самі, загалом учнівський робочий день становить 11 годин напруженої праці. Чотири-сім годин дитина працює в школі та ще 2-4 години вдома. Хто може витримати такий шалений робочий ритм. Сьогодні...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр В